阎洪:卡尔扎伊需要反美 又不敢认真反美
卢琛:好,听听观众朋友对于卡尔扎伊这回的强硬做怎样的评论。
现场观众:我认为他是假反美的,他可以当上总统是因为美国的扶持,直到现在也是一样的,我觉得在这之前肯定有很多大兵践踏平民的情况,为什么他之前不说现在才说,就是因为现在可能这个事件引起了阿富汗人民比较大的反感,所以他为了保护自己在阿富汗的声望所以做出这个事情,但他本身上还是需要美国的。
我个人觉得有可能这个卡尔扎伊是一方面就迫于美国对他的压力,如果说他反美的话那么美国不提供物资还有资金方面的东西,另外一方面就是迫于塔利班的压力,所以他就做出了要反美,以起到一个公关的作用去稳定民心。
卢琛:我们具体看一下这回美军的很恶性的事件对平民的滥杀,甚至用屠杀这样的词汇来形容,那阿富汗希望公审有可能吗,这个事情还会怎么蔓延?
陶杰:一公审呢他这个政治象征意义就非同小可了,这就等于一公审在世界电视网络啊新闻一广播啊,这美国在阿富汗的存在就缺乏道德的意义和合理性了,所以呢美国尤其现在奥巴马他现在寻求连任,绝不容许这个事情小事化大,所以呢实际上有多少美军参与绝对的不止一个,也许没有十几个这么多,中间大概七八个就比较合理。
阎洪:我个人来说我更倾向于同意美国说的“这是一个个别事件”,但问题在于这样的个别事件太多太多,在这个之前还有一件事就是美国的那个华裔士兵自杀,开枪自杀,他被那些他的战友们欺负了,因为他忘了关水龙头,那些战友就让他趴着匍匐在地上,最后他就开枪自杀了,其实这里头有一个很大的原因,就是在这样恶劣的战争条件这样的自然环境条件下美国士兵又不知道为谁而战,就是一份工作,这次基本上是说美国大兵的一种发泄,我相信这种事情呢它的发生有它的必然性,而且将来还陆续会有,至于怎么结局撤兵吧。
卢琛:好,现在我们听听美国内部对这一回美军的恶劣事件什么样的反应,马上为您连线我们驻华盛顿的记者张经义,经义,美军频频出现的这些恶性事件除了奥巴马所说的并不代表美军本身的品质之外,究竟美国舆论怎么看?
张经义(华盛顿记者站):是的,卢琛,实际上呢这段时间是美国总统奥巴马跟阿富汗总统卡尔扎伊通话最为频繁的一段时间,这个频繁的程度可以说是前所未有,这实际上显现出奥巴马还是相当希望所有的撤军计划能够按照原定计划进行,而不要有任何的节外生枝的状况产生,目前呢奥巴马在阿富汗政策上陷入一个两难的状况,一个就是在种种事件发生之后有半数以上的美国民众希望美军能够加速撤出阿富汗,但这等同于宣告这场美国史上最长的战争美国是打了一场大败仗,也因此又既要满足民意又要保住面子最好的做法还是维持奥巴马2014年底撤军的计划,用时间来换取空间,也因此奥巴马在公开的场合已经屡屡表态了,美军的撤军步伐不会有任何的改变,卢琛。
卢琛:好,谢谢经义来自华盛顿的分析,其实阿富汗对于美军来说并不陌生,我们倒是想把时间往回拨一下,拨到80年代,记得那时候有一部电影《第一滴血》的第三集,当时就讲的是美国支持阿富汗的部落武装,当然也包括了塔利班提供武器和装备,让他们去打击侵略的苏联,这个电影的片尾有一个字幕就是谨以此片献给英勇作战的阿富汗人民,这令人就是耐人寻味,因为在十年之后美国再进入到这个地方的时候它的身份完全不同。
陶杰:这个电影呢拍于80年代,那个时候美苏冷战,那个时候阿富汗的侵略者呢是苏联,所以呢美国以正义的面貌来支援阿富汗,当时呢大家很多都知道对抗苏联入侵的这个圣战组织实际上主要就是拉登,然后就是塔利班,这么一支伊斯兰原教旨主义,非常的极端的,那么一些不怕死的战士,当时美国就跟它搭上关系主要就是里根政府的时候,要钱给钱要枪给枪,后来戈尔巴乔夫上台(苏联)撤军了,撤军以后怎么办呢,你要重建了,那个时候美国的道德的身份就马上出现了问题,你看现在对于阿富汗来说你美国完全是侵略者了嘛,取代了当年的苏联了嘛,所以这个戏当年完全是政治宣传,什么“献给英勇战斗的阿富汗人民”啊,现在我们看来完全是讽刺,因为国际政治就是这样充满讽刺的。
卢琛:说到卡尔扎伊他当过塔利班打过苏联也亲过美,现在时过境迁他似乎站到了人生的对立面上,稍后一起了解一下他传奇而具有矛盾的人生。
阿富汗现在是塔利班、美国、卡尔扎伊政府三国演义
卢琛:在阿富汗所有的侵入者,最终都在旷日持久的消耗当中殆尽,无论是苏联也好,美国也罢,十年消耗在阿富汗,最终都是一样的怪圈高调的进入,之后产生伤痛,再仓皇的退出,而卡尔扎伊作为第一位阿富汗所民选的总统,现在进入到了第二届的任期当中,似乎并没有给阿富汗的人民,带来平静的日子,而他自己却纠结在地方势力塔利班和外国势力的压力当中。
解说:哈米德·卡尔扎伊,1957年12月24日,出生于阿富汗南部城市坎大哈,普什圃族的波帕尔查伊部族,这是阿富汗历史上最久远,最有权势的部族之一,卡尔扎伊的祖上大多都是达官显贵,他的祖父曾是查希尔王朝的国家顾问,而父亲在20世纪70年代初,担任过国民议会主席,卡尔扎伊本人拥有国际关系和政治学硕士学位,除了能讲阿官方语言外,英语非常流利,因此他被西方视为阿富汗各部族领袖中,最西化和最理智的人,这为他日后执掌阿富汗大权创造了优越条件。
一向被认为是美国,反塔同盟的卡尔扎伊与塔利班之间的关系却十分微妙,他本人就曾是塔利班的一员,1982年大学毕业后,卡尔扎伊去了巴基斯坦,并在那里加入了反苏“圣战者组织”然后刚赶走苏军不到两年,各“圣战者组织”间就爆发了内战。1994年卡尔扎伊因遭人排挤,被迫退出政府,回到家乡坎大哈加入了刚兴起的塔利班运动,可当塔利班1996年攻占喀布尔后,他看到塔利班和以往的军阀一样,都是为了权力而争,因而与塔利班当局分道扬镳,1999年卡尔扎伊的父亲,突然遭到塔利班分子枪杀,为报杀父之仇,42岁的卡尔扎伊继承副业出任人数达50余万的,波帕尔查伊部族首领,开始了他的反塔斗争。
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