吕宁思：俄罗斯各界关注习近平访俄

内容提示：凤凰卫视评论员吕宁思先生在本期节目中指出，在中俄关系方面，其实从江泽民时代到胡锦涛时代，到习近平时代，中俄关系是逐步走向更好。俄罗斯人对中国人，其实是既熟悉又很有好感的。

凤凰卫视2013年3月22日《直播》节目播出“吕宁思：俄罗斯各界关注习近平政治风格”，以下为文字实录：

李科夫：俄罗斯各界又如何看待习近平的这次访问呢？

吕宁思：俄罗斯各界看待习近平的访问，他分几个层面，一个是从中俄关系的层面，还有一个是从习近平本人在国际关系的政治走向的方面，都有不同的判断，在中俄关系方面，其实从江泽民时代到胡锦涛时代，到习近平时代，中俄关系是逐步的走向好和更好，所以说在大国的关系方面，这是一个继往开来的方针，但是对于习近平本人来说，他特别的重视中俄关系，所以俄罗斯人看到习近平，所有的媒体都把他作为中国新的领导人到访俄罗斯，那么这个新的领导人到底是什么样的一个人，对他十分之有兴趣，在民间的学者，还有政府的外交官方面，一共三个层次，民间基本上很好奇，这是一个邻国的大国的首脑，他当选了国家主席之后，第一个到俄罗斯来访问，普遍民间又认为说中国确实是一个很有钱的国家，而且在未来十年当中，中国的经济将成为全世界第一。那么既然中国是我们的一个邻邦，我们能从中得到什么，当然民间当中还有一些对中俄能不能处理好关系，特别是中国在一些比如远东地区，是不是能够有助于远东的发展，还是给远东带来一些隐忧呢，也有一些议论，但不管怎么样，俄罗斯人对中国人，其实应该是既熟悉又很有好感的。

第二个层次是学者，学者的分析就比较深入一些，他们从一些互相的利益，从政治利益、经济利益这些方面来看，普京和习近平，在他们未来的十年互相之间互动当中，能不能使中俄关系确实是保持一种很良好的关系。

从外交关系方面那就不用说了，总统外交发言人佩斯科夫还有总统本人，还有其他的在野党，比如说最大的在野党是俄罗斯共产党的主席久加诺夫，都表现出对习近平热烈的欢迎。

我们还是回到第二个层次，就是专家和学者的层次，他们从经济利益上来说，也有很多的分析，比如说中国和俄罗斯，在经济互动方面，按照习近平说的，今年增长了11.2%，达到了880亿美元，在2015年，习近平说应该达到1000亿美元以上，实际上中国现在已经成了俄罗斯第一大贸易伙伴，其实俄罗斯从200年前到今天，一直有两种民间的观点，一个是西欧派，一个是俄罗斯派，就是亚洲派。

俄罗斯派，因为俄罗斯再一个横跨东西方的两个大国，在梅德韦杰夫时代，梅德韦杰夫是比较倾向于和欧洲搞好关系，认为主要是俄罗斯应该是一个西方国家、欧洲国家，确实他的政治还有经济的重心，是在欧洲，可是普京第三次入主克里姆林宫之后，他做了一个很重大的决策，就是叫“风帆论”，就是俄罗斯这艘船，当它扬帆的时候，他应该接受中国的这种东风，所以他认为要打到亚洲，要开发远东，这应该是和中国合作的一个契机。

而中俄合作虽然现在在飞速发展，但是远远不如中国和西方那样的紧密，为什么呢？对俄罗斯来说也是，他和中国做生意，比如说十多年来关于石油的问题，关于输油管道的问题，关于天然气的问题，经常是每一次高层互访都要谈到这个问题，大家每一次都抱有希望，但是最后总是没有达到一个完满的结局。刚才我们听到习近平在和普京的联合记者会上已经告诉大家，这些方面已经取得了突破性的进展。

我想这应该是高层互动、政治拍板，在有些问题上双方做生意的人，做能源的人，合作的人应该各让一步，对于俄罗斯人来说，他们现在意识到虽然中国和他们买石油，买天然气，或者是合资做输油管道，觉得中国人钱不如西方人给的那么多。比如说有一个统计，在石油方面每千立方米中国人给的价格，就比欧洲给的价格少100美元，可是今天有俄罗斯的经济学家，他们好像想过来了，他们说虽然中国人给钱给的少，可是中国人是一个长期的、可靠的一个市场，中国会源源不断的来买俄罗斯的能源，可是西方一旦出现经济危机，一旦出现债务的状况，那么做生意的状况形势就不太稳，比如说在习近平访问莫斯科之前，是汪洋先到了莫斯科，他和俄罗斯的副总理罗格金，已经谈好了一系列的合作协议，但与此同时，塞浦路斯的金融部长也到莫斯科来，因为我们知道前几天塞浦路斯发生了他的银行危机，债务危机，塞浦路斯以前被视为是俄罗斯富人的避税天堂，它有它特殊的政策，那么现在突然之间由于要解决危机，他们要修改他们的金融政策，就使俄罗斯一下子措手不及的把很多的金钱丢在那边，现在俄国非常不满。

现在塞浦路斯又到俄罗斯来说，你们如果想使你们的钱能够解脱，能够逃出困境，你们只有一个办法，就是来解救我们的塞浦路斯，相比之下俄罗斯人就说，你看中国人来，他不是来要钱的，而是来投钱的。据我了解现在中国这次签订了二三十项协议里边，有包括中国发展银行要投资中国的神华和俄罗斯的另外一家公司叫EN+ Group，他们在一起建的合资的煤矿公司。开发煤矿，中国发展银行投了20亿美金，在这个合资公司当中，除此之外中国还将在俄罗斯投资修建公路、修建铁路，还有在远东修建港口，在能源的购买，还有输油管道的购买方面，也达到了一些突破性的发展。对俄罗斯人来说，他们要开发西伯利亚，开发远东，他们最需要的是什么？最需要资金，那么谁能够给他们提供资金？现在中国是他们的投资的最大的投资方。而且中国投资之后，中国又有很大的腹地市场，这就使得这个投资的回报，对于俄罗斯来讲的话，是很可靠的，而不是像西方人有钱的时候，用很高的价钱来买你的能源，没有钱的时候，可能使你的债务一块儿，绑在一块儿陷入危机。

所以从这方面来讲，专家学者们最后他们比较实事求是的，务实的做出结论说还是中国和我们俄罗斯人做生意，应该是比较靠得住的。

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