陈凯歌陈红夫妻搭档做电影人生没有输赢

2015年07月04日 15:03
来源：凤凰卫视

核心提示：时隔三年，陈凯歌、陈红夫妇与鲁豫相约茶馆，老友多年不见，陈凯歌、陈红会分享哪些私密话题。凤凰卫视7月3日《鲁豫有约》，以下为文字实录：解说：时隔三年，陈凯歌、陈红夫妇与鲁豫相约茶馆，老友多

稍后播出

解说：走过19年婚姻，陈凯歌、陈红夫妇如何定义幸福。

陈红：比如说外面特热，一走进空调房，哎呀，这一瞬间感觉太幸福了。

陈凯歌：幸福的感觉是失重的感觉，人生没输没赢。

解说：对于孩子教育，他们又有何种方法。

陈凯歌：你得到的必从你失去的中间来。

陈红：我觉得培养习惯是最重要的。

解说：鲁豫有约，陈凯歌、陈红夫妇，精彩即将开始。

程凯歌：文革时期留下阴影，害怕敲门声

陈鲁豫：导演你会有怕变老的那个感觉吗？比如刚才你说那个，我们现在每天这样用脑，将来不会老年痴呆，我现在就特别怕我用脑过度有一天老年痴呆。

陈红：啊，用脑过度也会老年痴呆。

陈鲁豫：没有，我自己会担心嘛，所以我想问导演，你会不会怕有变老的那个感觉？

陈凯歌：我妈60岁就去世了，我特别痛心，我痛心的不得了，我觉得我一辈子最对不起的就是我母亲，但是我又看到佛法上说一切和合之物皆无常，这个无常的世界里头，最可怕的就是恐惧，恐惧是恐惧之母，各种不同的恐惧全从那最基本的恐惧来的，就是你怕，所以要我说呢，其实我不怎么太怕，我觉得一切都就那么回事，千万别担心，你不会的，你先得告诉你自己，我不会这个不良于行，我不会那个头脑糊涂，你相信你自己，不到点呢。

陈鲁豫：所以你从来都没有过这样害怕或者恐惧的时候？

陈凯歌：我的害怕都是心理的，心理的恐惧。

陈鲁豫：心理的恐惧指的是什么？

陈凯歌：因为我是文革长大的，我怕人家敲门，一敲门，我就崩溃了。

陈鲁豫：即便现在也是这样？

陈凯歌：现在也一样，所以我是一个受过伤害的人。

陈鲁豫：那比如现在有人，就是着急敲门，你心理的恐惧是害怕会。

陈凯歌：我会特别愤怒的说敲什么敲你，就这个感觉，我还跟你说的是实话就是这个，你想敲门能把大门给踢倒了，这是什么人啊，这是，然后从你们家里头，把你父亲带走，当着儿子的面，所以我是有恐惧症的，我是害怕这个事的。

陈鲁豫：那刚您到母亲去世的早，那自己到60岁那一年，就那个数字对自己，突然意识到我也是这个年纪，它对你会意味着很多吗？

陈凯歌：不会。

陈鲁豫：不会。

陈凯歌：我那个都想有用的事了，没用的事不行，我也没觉得，我是那岁数了，就是我报答我母亲最好的方式，就是继续健康的有效率的在这世界上活着，真的是这样。

陈凯歌：幸福的感觉是失重的感觉

陈鲁豫：平常做什么事，或什么时刻让你觉得是最快乐，或者有那么一瞬间，你觉得特幸福，就那个瞬间那个时刻？

陈凯歌：没有。

陈鲁豫：没有？

陈凯歌：我觉得那也是假的，就是他告诉你说，他某一个时刻，我特别快乐，肯定假的。

陈红：那我觉得不会。

陈鲁豫：很正常，比如说我现在喝口茶，我说茶真好喝，这一瞬间我觉得挺快乐的，我吃个樱桃觉得好甜，这是。

陈凯歌：它不是，我觉得生活的好与坏，就是说你对事情的认同都是埋在一个时间的线里面的，你很难把它单独提出来，说这一瞬间我就是最快乐的，我觉得通常这都是为了取悦别人的。

陈红：那不是，比如说外面特热，一走进空调房，哎呀，这一瞬间简直太幸福了。

陈鲁豫：对，就是这个感觉。

陈凯歌：你看她说的是非常物质的，具体的，而鲁豫问的不是这事。

陈红：不是，我觉得可以。

陈凯歌：她问你那个幸福的瞬间。

陈鲁豫：这也可以是幸福的感觉啊。

陈红：对，就比如说你过敏，身上特别痒，完了用热水去你冲身体的时候，我觉得那时候太幸福了。

陈鲁豫：一看你经历过。

陈凯歌：陈红就过敏。

陈红：我过敏很严重，有时候用热水，特别烫的水去冲那个，你过敏的那个地方，那简直，太幸福了简直是。

陈凯歌：这种我觉得就是，这不叫快乐和幸福，这叫痛快，你知道，那个真正的幸福是说不出来的，真正的幸福是说话。

陈红：没有这个时候。

陈凯歌：有，但是它不是说这一此刻我就幸福了，它不是，我跟你说一例子，我在云南差不多就是前前后后八年的时间，我知青啊，当兵啊什么回来，然后我就去了这个在离开云南之前，在昆明的一个公园里叫翠湖，翠湖公园，我跟着我的两个战友，我就不知道我就疯了，我就觉得我太幸福了，幸福的感觉是失重的感觉，明白吗？没重量。

陈红：你不说你从来没有过吗？

陈鲁豫：但为什么在那时候，跟俩战友在那公园里，就疯了那感觉。

陈凯歌：我八年不得见老父老母，我现在可以回家了，我甚至可以告诉我自己，以后我不回来了，虽然我后来还是回去了，你明白我的意思吗？那个就是幸福，就是解脱了，就是你会觉得你的生活会发生重大改变。

陈鲁豫：那如果你要把幸福的标准定那么高的话，那很难，很难再有什么事情能够到达那种境界，那种高度的。

陈凯歌：那我看见我儿子高中毕业的时候，我也产生这感觉了。

陈鲁豫：高中毕业。

陈凯歌：对，他高中毕业，是吧，这个name are being called，他们一个一个的走上去。

陈鲁豫：你在观礼的那个时候？

陈凯歌：对，我觉得这就是幸福。

陈鲁豫：有热泪盈眶的感觉吗，那时候？

陈凯歌：我跟陈红有一个简单对视，微笑之真挚，你一般笑不出来那个劲，就满足嘛，那个，是吧，应该就是满足，是不是这意思。

陈鲁豫：高中毕业是不是就觉得孩子长大了。

陈红：成人，他成人了嘛，18岁。

陈凯歌：成人了，你是个父亲，你觉得那时候你特感觉这个。

陈鲁豫：那一瞬间你是？

陈红：其实有伤感在里头，就觉得。

陈凯歌：她有伤感。

陈鲁豫：觉得时间过得很快。

陈红：对，因为跨越到承成人了嘛，就特别，就是回想起小的时候，他对你的那种依恋，每一次你回想起起四年前，你把他送进这所学校，就是14年没离开过，第一次跟他的分开，就把他扔在一个完全异国他乡，就那天夕阳西下时候，在同一个场景，就是我跟他分开的那一天，和他毕业那天，都是在这个足球场上，就是就觉得有点恍惚的感觉，挺伤感的，时间过的非常的快，你这4年，是因为你的儿子，你个这个学校有4年的牵挂，对这学校有点依依不舍就是。

教育方法有一套：对儿子完全“放养”

解说：陈红与陈凯歌于1996年结婚，之后她便放弃荧屏前的工作，一心帮助丈夫做制片人，两人自《和你在一起》开始合作，13年来他们不仅在生活中相互扶持，也是事业上的好拍档，如今陈凯歌、陈红的大儿子陈雨昂18岁，今年已考入世界名校美国沃顿商学院，小儿子陈飞宇15岁，曾在《赵氏孤儿》中客串角色，虽然平时工作忙碌，夫妇两人对孩子的教育也有着一套自己的方法，今天陈凯歌陈红夫妇带着大儿子陈雨昂做客鲁豫有约，讲述并分享他们一家的温馨生活。

陈鲁豫：你在儿子成长过程中参与多吗？

陈凯歌：挺多的吧，我觉得其实是做一些重要的决定。

陈红：对。

陈鲁豫：比如说什么样的重要决定？

陈红：重要时刻他出现了。

陈凯歌：怎么样去，我一直跟我的孩子说，我说得学中文，我儿子在毕业的时候，写了一篇作文，我觉得这篇作文其实挺打打动我的。

陈鲁豫：写的是什么？

陈凯歌：因为他们那个学校是一个，有点那个老英国风的意思，就是什么意思，就是所有的学生在进去的这头一年，是按规定是必须要养一匹马的，这个马的一切日常起居，喂养、刷洗，全部得由这学生完成，所以这个呢，他们把它呢，变成一个特别，我觉得特无谓的一个词就是责任感，但是我觉得去真的去养一匹马，比这个责任这个事，来培养你责任心，其实我觉得不是，他获得了一个跟这么一匹马去交流的这么一个机会，而我觉得他写的最好的一点，说到底就是他不矫情，他没有去写他跟这马如何依依不舍，他就是像平常一样的，去把这马给喂了，然后发现这马把这个头靠着他。

陈红：一直在蹭他胳膊。

陈凯歌：那马知道这是最后一天，这就是他喂养这匹马的最后一天，这马来了这么一下，然后他也没说我热泪盈眶，就转身就走了，回头再看一眼这马，这马也这么看着他，文章结束了，我觉得他能够用，如此含蓄的方法写出了这匹马，我觉得我喜欢这个文章的表述，也喜欢这个文章的真实。

陈鲁豫：他作文很有画面感啊。

陈凯歌：挺好的。

陈鲁豫：但我刚才跟他聊了，他完全是对商业有兴趣，我说那你对电影的哪些环节，哪些方面，他说对于后期呀，什么剪辑呀有兴趣。

陈凯歌：他跟着我实过习，然后给我打打板啊什么的，就体验一下，一般的电影工作人员在拍摄中间的辛劳吧，可以这么说，所以对我们两个来说，我觉得孩子就是说到底是他们自己的，他们自身的命运性格，包括他们的前程，都要由他们自己来决定，我们所能做的事情就是肯定不是溺爱他，如果是溺爱他，不会送他去那个学校，用我们中文的成语来说，这叫荒山野岭，确实挺辛苦的，不容易的，可是我想，就是说你得到的必从你失去的中间来，世界就是这样其实。

陈鲁豫：我觉得陈红不容易啊，俩儿子都已经这么大了。当妈的到什么时候能够，可能一辈子都不可能长出一口气想到孩子。但总会在某个瞬间会觉得，我的责任基本尽完一部分了。

陈红：我觉得我从来都长出一口气，我相信他们的能力，在每一个阶段的能力。我从小对他们的教育，不是说所有的事情，都替他们去做，就是说把规矩立好，每天做功课，不是说一直陪着他，直到做完，直到看他上床睡觉跟他说故事。我就说每天跟他一起评估一下，今天的工作，今天的学习功课大概就一个小时，一个小时我绝对就关灯，一个小时必须上床，不管做没做完。我觉得培养习惯是最重要的，我觉得如果把他的习惯培养好，我觉得他不管走到哪，离开你，他都会，他都会自己可以做到，就不出大格吧可以说。

陈鲁豫：你怕自个孩子会，会做一些不靠谱的事吗小孩？

陈红：基本上没有，因为我了解他们，就关于游戏呀，是不是要沉迷于游戏，抽烟、喝酒、毒品、同性恋，这些问题其实从小就跟他们去探讨。有时候呢，就跟朋友有时候，比如孩子在旁边的时候，就跟朋友有意会往这个，这些话题上去说，就其实他们就听到他们会认为，不是妈妈让我不去做这些，是大人之间的讨论，我觉得这个特别重要。对他们是非判断的一个，他们是非判断的一个标准。所以，我说有时候我会试，我说喝点酒吧？我说挺开心的，今天喝一口，他说我绝不会碰白酒，顶多喝一点红酒。我说那你放松一下玩玩游戏，终于考完了。他说妈妈，如果把我所有的时间都放在游戏里，我觉得很愚蠢，这都他们设计出来，都他们设计出来骗我们时间的东西。

陈凯歌：金句。

陈红：对，他们设计出来，骗我们生命和时间的东西。我说那你可以玩玩，玩玩，玩一会，他随时可以放下。我觉得这些都是要靠不是说天天跟着他，完了天天耳提面命，就是说你其实教育孩子，是有不同的方法的，根据不同的孩子的特点。

陈鲁豫：是不是每个男孩有一天都会长成自己的父亲？

陈凯歌：不会吧。

陈鲁豫：不会吗？

陈凯歌：为什么呀？

陈鲁豫：比如说我有时候会觉得就是每个人都会跟自己父母，其实是会像的。很小时候看自己父母就什么呀，但是慢慢慢慢长大之后，你会觉得是像的。作为小男孩，是不是更容易像自己的父亲？

陈凯歌：也不一定吧，这个我还真没这种判断，我也说不上来。我觉得像是很自然的事是吧？他不像也没关系。比如陈红，那你说从血缘上，她永远问我说，你说他哪像我？

陈鲁豫：说儿子？你指的是样子还是性格？

陈凯歌：样子。

陈鲁豫：样子。

陈凯歌：他哪像我？怎么这全是你们家的基因。你明白我的意思？她也会发出这样的感慨。其实我的感觉是像不像没关系，意思是性格上啊。