许子东：中国反腐风吹向FIFA 中国办世界杯利大于弊

2015年06月11日 14:46
来源：凤凰卫视

核心提示：许子东讲到，我们中国要是有一个若干年后，越迟越好，在某种程度上，2022年更好，要是有一个世界杯的话，我们有很多很多的政策倾斜、投资，包括国家的体育政策都会往这方面改善。凤凰卫视6月10日《

许子东：真正球迷难以理解赌球人员的审美

窦文涛：我跟你说，你听听许老师讲，他这个是欧洲杯吧？

许子东：不是欧洲杯，欧冠。

窦文涛：欧冠，欧冠杯，本来我想看，但是没看成，它这个赛事在哪儿看的你知道？他在那个赌场。

梁文道：你常去东莞？

许子东：不是。

窦文涛：香港你以为就没这个吗？

许子东：我这几天白天搬家，搬完家。

梁文道：晚上只好睡桑拿。

许子东：搬完家以后，我的电视就没接上，就看不了欧冠，巴萨那个比赛就看不了，那我当时本来还想去深圳，后来我就想香港有健康的按摩的地方。去了以后，结果这个也是个全新的体验。那个下面坐满了，位子都没有，每个人捧了个iPad，都等着看球。然后他们其实很多人都不完全在看球，他一面看球，香港的那个台的转播一面不断地在报那个赌场的行情，他们要一进球了，他们说现在谁谁谁几比几，谁谁谁几比几，谁进球几比几，不断地在报赔率。然后周围的这些人，他们对球场的反应你也看不出他到底是支持尤文的，还是支持巴萨的，他们那些反应都很奇怪你知道，该叫的时候不叫，我都不知道他们该干什么。

梁文道：挺无聊的，那不像球迷还看球。

许子东：因为他们其实都是自己买了一定的。

梁文道：赌球，当然。

许子东：到了最后一秒钟，3比1，那其实没有什么大不了，因为2比1，3比1，这个没有什么大不了。

梁文道：3比1好像赔率开的。

许子东：对，所以他们就一片狂欢，整个股场一片狂欢，为什么？波胆，波胆。

窦文涛：他们买3比1，那这个赔率就大了。

许子东：就一下全上去，这个性质就全变了，我以后再不去这样的地方看球了，再也不去了。

梁文道：你还不如去酒吧呢。

窦文涛：我问你，按摩的技师跟着你一起欢呼吗？

许子东：按摩技师睡着了。

窦文涛：香港的技师是男的，还是女的？

许子东：女的。

窦文涛：按摩的好吗？

许子东：按摩的一般，我想说回那句话，就是康德说的，美的定义要非功利，对我来说，看球是一种美，是一种力量的美。只要利益分分钟渗透在里面，那就破坏了我看球的审美。

梁文道：没错，我也是从来不赌球。

许子东：所以我在这一点最基本的立场上。

窦文涛：那你就不理解赌徒的审美。

梁文道：那有审美吗？

许子东：赌徒的审美，那就是，赌徒是，对，他也陷入另外一种。

窦文涛：我跟你说，真的有，咱们去的欧洲的那个夏都叫巴登巴登，你知道那儿有一个赌场，托斯陀耶夫斯基，托斯陀耶夫斯基专门有一篇作品，因为我去了才知道，就是俄国著名作家托斯陀耶夫斯基曾经流落在里头很长时间。然后我跟你说，跟澳门，跟拉斯维加斯那个氛围完全不一样，我去就进门进了三回，就是穿这个不行，回去，幸好酒店也很近，穿那个不行，回去。最后你一进去，不像个赌场，它是一个，像是一个皇宫，像是一个上流社会的一个聚会，然后衣香鬓影，穿着礼服，包括它有那个吧台，在那儿喝酒，然后你到另一个空间，你会看到基本上就是俄罗斯轮盘，就是这个。然后完全没有咱们在赌场里看见那种好，没有这种的，就是好像每一个人对这个胜负完全就不在意，就是冷着个脸看，赢了，输了，拿着杯酒就到一边去了，哎呀，那种（氛围）。

许子东：我就想象窦文涛在里边穿着西装，拿着个杯子。

窦文涛：换了三次衣服进去了，进去一看，又输了。

梁文道：有点像007的那种，蒙地卡罗那种。

窦文涛：对，所以它也有它的美感。

许子东：不让进，你得穿着西装。

窦文涛：贵族范的，像你说看球的这种审美也是属于大众型的，是吗？

梁文道：看足球这个东西，你说我喜欢巴萨，有人很喜欢阿森纳，那我看这些球队踢球，它赢了跟我有关系吗？没关系。

许子东：一点都没有。

梁文道：而且我为了要看他们球，我还要付出代价，睡得少，半夜起来，是吧？然后所以说你就是这种情况，你是完全没有什么实际好处。

窦文涛：对，所以说许老师在这个赌场里，你是身处众人之中，就是众人皆醉我独醒，你有你的。

许子东：众人皆醒我独醉。

窦文涛：你独醉，但是众人其实也都醉了，众人是在利益这块醉了。

梁文道：都醉了。

许子东：非常期待有生之年看到中国办世界杯

许子东：张吉龙现在就变成一个很重要的角色，他来我们这里做过节目，你记得吧？

窦文涛：他现在什么官？

许子东：他是亚洲足联，他是中国足协的，亚洲足联的，照理说，这个风云当中，中国其实是很重要的一个角色。我们那天做节目的印象，我觉得张主席是稳重有余，他不像一个非常。我设想要是是何振梁这样的一个人，那我们中国在国际足坛上的这个活动的空间会更大，他现在说他退出，他不参加竞选，然后他又跟人家说，这不是他个人决定，是中国足协的组织决定，这是公开说的。换言之，他就是说，这不是他个人的，因为中国，虽然这个足协是一个民间机构等等，但我们这里国内的足协是一个政府机构或者说是半政府机构这样。所以，我觉得我个人非常希望能够在有生之年看到中国举办世界杯。我想我们无数小民，我们重要的不是一个世界杯，重要的是在这个筹办过程当中，你知道中国的政治现实就是这样。你有一个东西申了遗了，我本来觉得申遗是没什么意思的，但是你发现它得到了什么世界文化，什么非物质文化遗产，这个当地的很多活动，当然也有好也坏了，但至少怎么样，得到了进展。我们中国要是有一个若干年后，越迟越好，在某种程度上，2022年更好，要是有一个世界杯的话，我们有很多很多的政策倾斜、投资，包括国家的体育政策都会往这方面改善。

窦文涛：而且以咱们办这个奥运之力，你可以想见中国这么一个国家给我们办世界杯，那不得弄出个创纪录来。

许子东：咱就算球踢不赢，咱杯还办得好。

窦文涛：对，这家伙全民动员办世界杯。

许子东：南非也没踢到怎么样。

梁文道：到时候地铁不让搭。

窦文涛：至少天空这可以做到了，蓝天，对吧？天天都是蓝天。

梁文道：没错，没错。

许子东：苍天之下。

梁文道：但是我想说的就是，我觉得这几年其实已经很认真在做足球了，我觉得最近一两年，是比以前认真很多了。

许子东：而且最近的球队表现也比以前好了。

梁文道：表现也比以前好了，可是话说回来，我觉得这个事情你很难讲，它到底是政治不政治，你比如说像我们都觉得国际足联其实这么多年来，球迷对国际足联就很多意见，因为它有太多丑闻、太多问题。而且有些事儿就是，你比如说谁主办、谁不主办。

窦文涛：你说它这个是不是也就证明那句老话，就是缺乏监督的权力，不管中国还是外国，都容易腐败。

梁文道：那当然，从球迷角度讲，坦白说，我又不是那些主办国，你哪个国家主办跟我们没多大关系。那有的事儿是球迷会关心的事儿，现在就发现有问题了，什么事儿？你记不记得世界杯的时候，有一场是欧洲在打这个比赛，看谁能够入围决赛洲的时候，法国跟爱尔兰打了一场，亨利，当时有一个手球，手球进了球，结果法国赢了爱尔兰出线，那是全世界球迷盯着的。你再喜欢亨利，你都觉得爱尔兰不公平对它，它输得太不公平，你因为对方个手球，那怎么能这样？当时大家都在骂，但国际足联就护航，就让它过，后来最近因为查国际足联的事儿被揭发，原来当时爱尔兰足联很愤怒，它莫名其妙，它们国家就被淘汰了，因为一个手球，所以它们要法律起诉，结果国际足联就吓着了，吓着就怎么样，给了五百万。

窦文涛：这么解决，私了了。

梁文道：私了了，爱尔兰最近出来自己说的，我们给了五百万才搞定这个事儿，爱尔兰拿了五百万。

窦文涛：五百万就搞定了？

梁文道：对，那你想想看你这种真的是臭了，你对我们看球的人，你这搞成这样了，那我们还看什么球。

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