许子东：中国反腐风吹向FIFA 中国办世界杯利大于弊

2015年06月11日 14:46
来源：凤凰卫视

核心提示：许子东讲到，我们中国要是有一个若干年后，越迟越好，在某种程度上，2022年更好，要是有一个世界杯的话，我们有很多很多的政策倾斜、投资，包括国家的体育政策都会往这方面改善。凤凰卫视6月10日《

许子东：办世界杯对中国足球利大于弊成共识

梁文道：对，而且其实一向国际足联跟中国关系也不坏。

许子东：更重要的是，要是俄罗斯跟卡塔尔出了问题，咱中国就是候选人之一。中国这些年已经形成了上下的一个共识，虽然咱们这个球队现在还非常努力，但是我们整个国家现在已经算好了，我们要是能争取办一个世界杯，对于提高我们的社会的稳定程度，对于增长中国人民的志气，对于我们足球水平的发展都是利大于弊的。

窦文涛：那就千秋强国梦就醒了，不是醒了，就实现了。我的意思就是说，成真了。

梁文道：我们现在水平最不行就是你，我发现你这什么组织，窦文涛，口误。

许子东：口误。

窦文涛：我说的意思是，成真了，不就醒了。你看你们整天曲解我的意思，我觉得实现了你就醒了嘛，你的梦实现了，那你实现了，还不醒嘛，醒了不就是实现了嘛。

梁文道：怎么会是梦醒，梦醒就是梦的终结。

窦文涛：没有，美梦成真了。

许子东：这样可以有两种解释，一种你在梦里边非常美好，醒了以后，你回到现实了，那这个叫梦结束了。另外一种，我做了梦，我一醒了以后，我知道我梦境是这样的，我在白天就去努力把它变成现实，这就叫梦想成真，没有梦，没有理想哪来现实。

窦文涛：对。

许子东：没有梦的人生是可悲的人生。

梁文道：那所以以后我们梦想成真也能够讲成是梦想成醒。

窦文涛：对，你实现了你的梦，你就享受现实了，你还不醒。

梁文道：有道理，也算有道理。

窦文涛：所以说。

许子东：我在梦中，我有一次生病，心脏生病的时候，我在梦中，真的。我就是在上海那个第一次心肌梗塞住在医院很不舒服的时候，我做个梦，梦的情景就是17-mile那个地方，就是十七英里。

窦文涛：十七英里，美国那个海岸。

许子东：其实是自己的血管不通，但是梦里边就是一个宽阔的海的一个场面。

窦文涛：血管不通，会影响到你梦见什么吗？

梁文道：有可能。

许子东：我不知道有什么关系，但是总而言之，这个梦醒了以后，就给我很大的震撼，我就对自己说，我将来只要有可能，我总要找一个海边的地方住。你明白吗？这个就是我来解释说，一个美好的梦醒了，可能你当时是没有了，但是它给你以后的一个。

梁文道：FIFA规定办世界杯国家自动入围

窦文涛：你就说中国办世界杯，咱们现在还一直是在梦里，你做梦办世界杯，但什么时候你要醒了，你睁开眼睛，我都难以思议，如果2022年世界杯它们真贿赂了，咱们就真办了。

梁文道：但这里面有一个很大的问题，这个问题在哪儿，就是为什么中国也想申请，但是我们也还没有太积极，不算太积极，为什么？因为牵涉一个问题，根据世界杯的国际足联的规定，就是你主办世界杯的国家是自动成为决赛队伍之一。好，那你想想看，包括卡塔尔办也有这个争议，就是你卡塔尔办了，那你卡塔尔就自动成为，占了一个名额，你能够去踢，您有这水平吗？

许子东：当然有啊，我们中国不是也到韩国的时候踢过一次嘛。

梁文道：是，那次真的是。

许子东：卡塔尔的水平，中国应该在国际上是差不多的吧？

梁文道：它比我们好一点点。

许子东：我觉得基本上在一个水平上。

梁文道：但是问题就来了，你说我们这两个国家，你比如说你今天真能够，亚洲，你首先亚洲里面占到那个位置。那人家担心的就是你中国其实是不是，人家不带你玩儿，混不进来咱这个圈，你就想透过主办来进去呢？

许子东：不，我原来也是这样想，我又瞎操心别人的事儿，人家不要我操心。我原来也觉得我们这样的水平如果办，假如真有机会办世界杯，会不会其实没有太大的光彩什么的。但是后来我发现，其实也没什么关系，卡塔尔可以，我们当然也可以，我这是觉得第一。第二，就算你是足球强国，你做东道国，你也未见得就会赢。巴西你看这是世界公认最好的强国，在巴西踢，照样会输，你也不用怕，当很多人是会从政治来考虑，就是说你把民情算得很高，到时候失望会引发一些什么事情，我们的5·23北京跟香港踢球等等，有很多人有这类考虑。但是中国民众成熟了，我觉得这么多年下来，今天中国民众别的不说，承受中国足球队的失败的能力是很强的，九经考验。

窦文涛：你现在还操不着这个心，他已经想到咱们办了世界杯，中国队要没赢怎么办。

许子东：但这个是一个整体策略，这是一个整体策略。

窦文涛：你还在梦里，你还在这个梦里。

许子东：白天就在准备晚上做什么梦，准备做什么梦。

窦文涛：就在梦里操作，你这才叫梦里不知身是客，你还没当东道国，你还没当主人呢。

许子东：我们是主人，我要向文道学习我们、我们。

梁文道：欧足联完全有实力举办类世界杯

梁文道：他已经开始想到时候我们输了怎么办。说回这个国际足联这个事儿，但其实现在还有个，现在这么搞，我觉得布拉特他辞职其实也有好处，当然他辞职还是暂时在这个位子上，还没找到接班人。可是要是他不辞职，整个机构不彻底组改的话，可能会有一个很大的风险出现，这个风险就是欧洲足联。我们知道世界上最强大的足球。

许子东：普拉蒂尼。

梁文道：对，另外一个就是欧洲足联，欧洲足联的主席普拉蒂尼，就是法国那个球星。

窦文涛：我好像前两天听他跟我说，他没跟我说。

梁文道：他又跟你说，又是做梦吧。

窦文涛：前两天听老普梦里托梦给我说，他说他好像说，一个说这个欧洲足联为什么还要跟国际足联绑一块，就是我们跟它可以完全，不跟它玩儿了。再一个，他又跟我说，有可能我当国际足联主席。

梁文道：对。

许子东：不过他里边最穷，好像韩国也有人进去。

梁文道：对。

许子东：中东也有有钱的，反正现在很多人来。

梁文道：本来另外一个当时跟布拉特竞选，是约旦的，是不是？反正现在不管怎么样，我觉得欧洲足联其实可以不用去竞选，他完全有实力，比如说我自己办一个欧洲杯，欧洲杯本来就仅次于世界杯的跨国赛事。它当时曾经有一些欧洲足联的成员提出过这么一个构想，就是说我们能不能这样，我们欧洲办欧洲杯，但是每次欧洲杯我都邀请中南美洲的强国一起参加。那这就等于是世界杯了几乎是。

窦文涛：霸权。

梁文道：这就等于是霸权了，你比如说世界杯坦白讲，当然我们球迷都希望世界各大洲都有，有非洲，有亚洲，但是你说起来，真正在玩儿的到最后的也还是那几个国家。

许子东：但是世界杯还是有一个世界和平的某种象征，跟奥林匹克一样，它不管怎么样，它除了照顾足球的强弱以外，它还是每个洲都有一个，它不完全凭实力对不对？它还是分名额。所以它总体上它起的政治作用也还是有的。

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