庞中英：亚投行是没有霸权的全球治理机构

庞中英：亚投行与“门罗主义”有本质区别

解说：中国提出筹建亚投行，并且推动“一带一路”战略。有舆论认为，这是中国版的门罗主义，那么如何看待这种舆论，中国是否有可能加入美国主导的TPP。中国在参与全球治理的过程中，是否会加剧中国威胁论，《世纪大讲堂》——《全球治理的改革与创新》正在播出。

田桐：感谢您庞教授给我们带来了精彩的演讲，那么我们今天现场听讲的同学们，是来自（中国）人民大学，我们看一下他们有什么样的问题想和您请教。

现场观众：庞老师你好，有舆论认为就是中国提出这个亚投行，包括这个“一带一路”战略，是中国版的门罗主义，那想问您怎么看这个问题。

庞中英：我讲两点吧。第一点的话，中国的亚投行这个概念也好，是“一带一路”计划也好，我觉得跟门罗主义联系到一起，是不太恰当的。就是说和马歇尔计划这样一些美国的概念联系在一起也都不恰当。我们知道无论是马歇尔计划还是门罗主义，它的历史背景和中国今天提出来的这个“一带一路”还有亚投行的话，这是很不同的。背景非常不一样，马歇尔计划就是当时冷战的背景，中国今天并不打算跟美国，就说要开展新的冷战。另外的话门罗主义大家知道，亚洲还有很多国家其实不是中国的后院，这个中国和这些国家的关系的话，完全建立在这种国际关系的基本的准则基础上的，我们对待大小国家应该说是我们在执行联合国这些基本的原则。

就是国际关系的基本准则方面，中国还是一个模范的国家。我们对待这些大的国家、小的国家都是一律平等的。我相信的话，没有一个国家是中国的后院，但是门罗主义是很明显的，门罗主义就是当时新兴的美国就告诉这个欧洲的宗主国，欧洲国家。说这个美洲就是美国人的美洲，但是中国人今天不会说，这个亚洲是（中国）人的亚洲，亚洲是开放的。所以这些类比，就是用美国历史上的情况，然后比照今天中国的国际作为，我认为出发点就是不恰当的，而且这种类比的话很牵强附会。

现场观众：庞老师您好，我是来自越南的博士生，叫陈宝香（音），然后我有一个问题，那么中国的崛起已经兴起了中国的威胁论。然后“一带一路”丝路基金还有亚投行的出现，一方面是全球治理的改革与开放，可是另外一方面会不会引起还要加剧这种中国的威胁论，然后我刚才在您的演讲中很同意您的那种看法，就是用新的方案来解决（新）的问题，那么在这个中国威胁论的（问题上），您认为中国应该以什么方案来解决这个问题，谢谢老师。

庞中英：好，我一直在思考你提的这样的问题。这里头其实我有一个观点，这个观点其实就是说，亚投行其实在帮助这个比如像“一带一路”这样的计划去实现，现在“一带一路”的计划是一个大国，是一个新兴大国，像中国提出来一个国际计划，这个国际计划的话，确实不是说我们知道在北京的话，或者在中国很多地方，大家对“一带一路”有很多表扬的话，有很多就是说支持的话，有很多认为这个是非常的好的，中国向国际社会提供公共产品，大家似乎觉得没有什么意见。但是如果从比如从越南的角度来讲的话，对“一带一路”这么一个好的计划，还是有担心的，那么这个担心怎么去解决呢？我觉得亚投行其实就提供了一个解决方案，大家看到了没有，亚投行就是个解决方案，“一带一路”可以看成是单边的计划，就是中国主导这么一个国际战略。

那么这个国际战略的话，如果是通过多边的方式去实现，可能会更好。就会去解决比如一些国家，比如像越南或者其他一些国家的，有的人的这种关切，就是担心就是不管叫威胁也好，是不威胁也好，不管如何的话，可能是比如“一带一路”计划，那么别人会说你这是以中国为中心提出来的计划，那么对有关的，就是这个“一带一路”这个全球的，区域性的这个网络，这是个网络，上面的相关的国家的情况，可能考虑的不是太周到，或者没有想到，比如有关的影响也没有考虑到。那么也没有设身处地的比如说从其他国家的角度去思考问题，那么亚投行的话，这个多边的框架。

因为比如越南也在亚投行里头，尼泊尔也在这里头，那么你们在这个多边的框架里面，就会表达你们的态度、你们的立场、你们的意见、你们的利益和你们的想法，最后由此会形成一个经过了多边这种过程，最后形成一种决定这么一个过程。所以就会使有关的参加这些，比如经济实力比较弱的、小的这个成员，成员国，那么它们的关切就会得到，我相信至少在一定程度上讲，甚至大部分的话得到缓解。所以中国应该在推动“一带一路”计划的时候，应该更加强调共建，应该更加强调多边的这种方式。

现场观众：庞老师好，那我想问的是美国很认真在推TPP，那我想请问一下，那老师对这个看法怎么看？中国是否可能会加入呢？

庞中英：在北京和在国际上我参加了一些，关于TPP的研讨会，这些研讨会的话，其实告诉我一个情况，就是中国对TPP其实是很感兴趣的，中国也愿意加入TPP，但是后来中国越来越明白了，就是说TPP本身的话，是美国和日本实际上就是为了应对中国的崛起，在贸易和投资领域，在经济领域的话，就是一个排除中国这样一个国际合作，用来应对中国的崛起。那么这样一种美国和日本的策略，或者是有关的一些国家的策略，是不是就很正确呢？这个是要历史回答问题。但是我这里想说一句是，大家知道就是20世纪80年代末的时候，就是冷战快要结束的时候，那时候美国的总统叫老布什，老布什政府有个国务卿，美国的外交部长，国务卿叫詹姆斯•贝克，詹姆斯•贝克的话，当时其实就是帮助老布什设计了，就是冷战结束以后的国际秩序，他提了很多东西。

比如他提了一个概念叫做是新的世界秩序，他说太平洋是不能够分裂的，太平洋一定要是一体化的，但是你们看到今天TPP实际上在分裂太平洋，在二十多年前美国人就是说要避免这种情况发生，所以美国就是推动那个APEC，就去年大家知道在北京已经开了APEC的峰会，那么我们看到中国领导人的话，在推亚太地区自贸区，就是APEC那个（亚太）自贸区路线图，开得非常成功。去年在北京怀柔开的这个会议，APEC峰会很成功。这个实际上中国就回答了一个问题说，在21世纪的今天，那么太平洋不能够分裂，而且中国认为太平洋应该是一体化的，所以我们现在看到TPP其实真的应该受到批判，批判就是TPP在分裂太平洋，让太平洋变成了两块，至少有两块。那么TPP集团是一块，对，美国人可能有个理由是说TPP将来叫高质量的，能够带动其他国家参加的这样一个贸易集团，贸易协定，这样一个东西。

但是大家一定要知道，它现在目前的谈判，目前的这个结构是非常排他的。12个国家包括越南，那后今后的话，其他国家要加入这样一个机构的话，可能会很难。原来中国是对TPP充满了兴趣，那么今后中国是不是对TPP充满兴趣呢，当中国明白了TPP是排他的，就是针对中国来做的这样一个框架的时候，未来的话，然后主导太平洋地区和全球的贸易的主导权。另外的话，为全球的下一代的贸易制定规则的时候，那么中国可能不一定要加入TPP。所以太平洋的分裂可能由于TPP的诞生可能会变成现实，这是我们不愿意看到的，所以我们现在看到中国在推亚太地区自贸区，中国也在做另外一些事情，就是大家看到我刚才提到了二十国集团峰会，那个在布里斯班开的，中国强调支持加强全球性机构，中国支持WTO。

所以最近大家看到WTO的人也在北京在讲话，说希望大家目前还是要回到WTO中间来，不要另起很多的这些排他性这种贸易集团，就是TPP。所以我是这里的话，然后借助这个机会，也是很希望大家去做，就是说要让这个WTO，还有就是中国像在APEC，去年APEC北京峰会提出来的，要促进包容性的，就是普惠性的，包容性的这样一个地区性的也好，是全球性也好，这个自由贸易协定，自由贸易区。而不是说是建立像类似于TPP这样的机构。

现场观众：庞老师你好，我是（中国人民大学）的台湾交换生，我们两岸要怎么在亚投行里面进行合作，在已有的框架。

庞中英：关于台湾和加入亚投行的问题，关键在于一个中国的原则，然后我们可以比照台湾在参加其他的国际组织方面的一些办法，比如中华台北、中国台北，或者这样一些名字，或者最多的就是WTO里面的那个，WTO里面是以特别关税区来参加的，还有那个APEC，我们知道APEC是一个非正式的一种机制，它也是个论坛，但是台湾也参加了，而且运作得也比较好，但是这些模式的话，能不能比如我们找到一个东西来去做。APEC的话大概因为它是非正式性，这个亚投行它是个政府间的国际组织，这个是非常严格的，就说是台湾不是主权国家，必须在一个中国框架之下找到一个解决方案。另外的话，我相信亚投行对于台湾的基础设施投资也都是有用的，当然台湾不大可能会需要亚投行的贷款了。

但是台湾会在亚投行中间，加入以后的话，它会对亚投行的这种向别的国家，向别的地区，别的大的项目提供贷款，台湾就作为其中的一方，比如现在大家可能是关心尼泊尔的情况，那么台湾的话然后通过亚投行向尼泊尔的重建发挥一定的作用。这个是多边的一个机构，多边机构对于台湾来说的话很重要，但是如果是说把这个当成了国际空间，就是当成了一种，就是如果不加入使台湾失去了一个国际空间，如果加入的话使台湾扩大了国际空间，最后这个两岸在亚投行中间就闹起来。我相信亚投行本身是为了促进合作的，包括两岸的合作，而不是说请大家在亚投行框架里面去斗，我说的这个斗就指的是相互之间的一种竞争，或者是冲突这样的关系，所以我想就是希望台湾是亚投行里面的一个新的积极的因素，也是个特殊的因素，这个对两岸关系也有利，就通过亚投行又进一步地促进两岸关系，因为这个是历史上第一个中国人，中国发起的组织的这样一个国际经济组织。

田桐：近期亚投行各意向创始成员国已经就《亚投行章程》文本达成一致，并商定在今年6月底在北京举行《亚投行章程》签署仪式。从亚投行启动筹建到各国扎堆申请加入，短短半年的时间，亚投行的“众筹之路”受到了域内外广泛地追捧，这与其开放、包容的原则以及补充增益，全球治理秩序的清晰定位密不可分。而反过来说，亚投行出现也让中国影响力变得更为真切和具体，并且推动全球治理的改革与创新提上日程。再次感谢庞教授给我们带来的演讲，同时也感谢您收看这一期的节目，下一期再见。

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