梁文道谈赴港政策变化：自由行没问题香港文化太功利

2015年04月18日 13:24
来源：凤凰卫视

核心提示：窦文涛讲到，你看个别香港人他不拿自个儿当祖国的人，但是祖国还是把他当成是祖国的孩子，对吧？应香港方面的要求，现在国家做了决策，深圳这边居民由一签多行改成一周一行。你一个星期只能来一回，你可以

窦文涛：内地游客赴港购物发财的只有老板

窦文涛：所以他讲的是有道理，我在香港生活我完全能理解，就是站在一个香港人的，普通劳动者、打工仔的角度，那真是越住越远，已经住到，原来住在中心，租金在上升，现在咱们同事都碰到要搬家，这个房东月租三千块钱、三千块钱的加，受不了，只有搬的更远。你知道就是说，好，内地游客来了，是，大家发财了，可是发财的是老板，百货公司的老板发财，对吧？李嘉诚他不会受到内地游客的任何骚扰，对吗？可是我一个香港普通打工仔，你知道我的工资没有增加，我的生活境况没有改善，甚至变坏了。可是变坏了，我走到街上去，到处也是跟一些个内地游客有时候发生一些个矛盾，那你说，我有什么理由不感到厌烦呢？你也能理解。

梁文道：所以这里面牵扯的问题就是说一个是阶级问题，因为我到那边很多人就骂我，我看这个问题都用左派观点。我怕看什么东西，像英国也是排外的，伦敦也排外，像柏林也开始讨厌游客。所以这不是一个香港人要不要做中国人的问题，就是任何一个发达城市，当它边境开放，资金、人口自由流动的时候，就会带来这个结果，因为是资本主义体系底下，对不起，我又讲很左的东西，阶级存在就会导致这样的结果。而这里面还牵扯到行业的问题，当然细看的话，就是假如我是做旅游业全线服务人员，我会欢迎，比如说我做金行的，我卖金的，我周大福的，我当然欢迎自由行。但是假如我是被周大福这个店给赶走的一个小面店的老板，那我就不高兴了。所以这里面要细看。

窦文涛：对，你知道我看了现在有一个国际组织调查，我看了很吃惊，也很失望，因为我爱香港，我坦率地说，我对香港印象非常好。但是现在在它的调查当中，全世界最不友善的城市，你知道吗，香港第四名。

梁文道：那毫不疑问。

窦文涛：可是，特别有意思的是什么，你知道前三名是谁吗，我一看前三名我也感到有些释然，第三名我忘了，前两名是纽约、洛杉矶。这就是它说的，可能现在这是个世界性的问题。

许子东：就是说都是好地方，所以态度才不好，因为大家都要去。

窦文涛：大家全拥到那个地方去的时候会引发一些个矛盾。

梁文道：它本地人就会不好。

许子东：香港“排外”与伦敦纽约有本质区别

许子东：但是香港的问题跟伦敦、纽约还是有个根本性的大的区别，那边是纯粹是人口、经济的一个压力，香港是有个“一国两制”。

窦文涛：对。

许子东：不仅是有一个纯粹经济的问题。

梁文道：我们还要想一个问题，就是说这个“一国两制”底下，产生一些复杂情况真的是别的城市都不会有的，这还不只是政治，我就算完全不谈政治，但也可能跟政治不是没有关系的。是什么呢，就是你住在美国，你住新泽西州的人我天天可能开车去纽约上班，我可能每天都要去纽约一趟，过了桥就是。你会不会说，我今天进纽约了，我得去超市买奶粉、买卫生纸，买什么，买这些东西回新泽西呢，那是不合理的。为什么？因为在全世界这样的大城市，它那里的物价只会比周边更高、更贵，纽约的东西要比新泽西贵，税也比那边贵，所以你不会到那边买东西。更何况你买的东西是一样的东西，同样的，你住在伦敦附近，住在东京附近的人，他就算天天进城，他不会说我今天来了，我得把这个什么什么巧克力什么都得买回去，明明我那儿也有，我得到东京才买，不会的。所以，我想说的是。

窦文涛：但是世界上又有什么法律说这样不行呢？

梁文道：没有不行。

窦文涛：说不能到我的城市买东西。

梁文道：没有不行，我想说的是，这其实是个无法解决的问题，为什么呢，因为只要有一天大陆跟香港仍然有这种双方的货物生产的，对货品信心的这种差距的话，这个问题是不能解决的。

窦文涛：所以人家说，真正的治本是什么，你的大陆要真正提高产品质量，要价格降下来，这是根源所在。

梁文道：对，因为想想看其实挺荒谬的，你香港作为一个那么发达的城市，理论上讲，深圳的人应该会觉得到香港买东西会比在深圳贵，这是合理。比如说你伦敦周边的人去了伦敦，你嫌它贵，但是反而香港比广东很多地方要便宜。

许子东：那是因为他们买的都是进口货。

梁文道：珠三角的人都能把香港纳入生活半径

梁文道：另外税，而且我们税也不一样，税制不一样，这就是“一国两制”的影响。第二，就算是国内生产的东西，比如说什么金莎巧克力，现在不都是到香港买嘛，他也觉得香港做的那个东西跟大陆这边是不一样，这就是所谓的货品信心问题。我们再来看，也就是我常讲的一个概念，我一个朋友吕大乐，我觉得他说的非常对，说现在香港这些游客是什么概念，他不是一般的游客，他不是那种来了过了夜，住下来玩，去海上公园的游客，他其实是香港在他的生活半径范围内，有点像是河北人天天进北京那种感觉。就是那是你的生活半径，很容易，其实整个珠三角地区的人都能够把香港纳入生活半径，那假如整个珠三角地区几千万人他都担心我日常吃的东西有问题，我用的东西不好，那你很自然就会到了你生活半径之内，去香港解决这个问题。

窦文涛：我就最典型，你看我又在北京，又在香港吧，但是我买什么东西，我在香港买，不是说北京的不好，但是对不起，我建立不起信任，我还是在香港省事。

梁文道：就像马桶盖跑到日本买。所以你在这个情况下，你就马上想象得到，这个问题在哪儿，就是说香港它这个市场现在有一个，我觉得真的相信市场经济，市场是能回应这个问题。但是现在我觉得就短期内回应不过来，而且这个回应。

许子东：回应不过来马上变成政治化，是香港的问题，照理说你市场就调节。

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