梁文道谈赴港政策变化：自由行没问题香港文化太功利

2015年04月18日 13:24
来源：凤凰卫视

核心提示：窦文涛讲到，你看个别香港人他不拿自个儿当祖国的人，但是祖国还是把他当成是祖国的孩子，对吧？应香港方面的要求，现在国家做了决策，深圳这边居民由一签多行改成一周一行。你一个星期只能来一回，你可以

核心提示：窦文涛讲到，你看个别香港人他不拿自个儿当祖国的人，但是祖国还是把他当成是祖国的孩子，对吧？应香港方面的要求，现在国家做了决策，深圳这边居民由一签多行改成一周一行。你一个星期只能来一回，你可以来七天。

凤凰卫视4月17日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：咱们仨现在碰到一块都不那么容易了，主要是文道，老往外头跑，对吧？跟我们凤凰离心离德。

梁文道：我就不是凤凰人，跟你们还有离心离德的想法吗。

窦文涛：你可以不认你是祖国的人，但是祖国永远把你当成祖国的儿子。

梁文道：把心交给你。

许子东：谁交给谁啊。

窦文涛：深圳赴港一周一行我心情有点复杂

窦文涛：这讲的跟咱们今天的话题还真有关系。你看个别香港人他不拿自个儿当祖国的人，但是祖国还是把他当成是祖国的孩子，对吧？我说的好正确。我想说一件事儿，这件事情说实话，我私心里不太希望它发生，但是它发生了，我的心情复杂。就是你看前两天做节目我还在讲，我说最近内地和香港之间发生的一些个事件，我你看这个政策还是应该稳，就是有个成语叫事缓则圆，就是别着急、别忙慌，对吧，有些时候这个潮起潮落，你比如说香港的内地游客现在不就落下来了，就少了。有些时候是不是能够通过其他一些办法去解决这个问题，这个有我的私心，因为我身边有很多深圳的朋友，他们拿的本来都是一年多签的这个证件，你知道我是这样的人，我相信许老师也是这样的人，我们从某种程度上说，我认为都是开放边境主义者。认为从某种程度上说，这个地球上任何妨碍人们自由移动的边界都不应该存在，但是这个理想是不可以实现的，理想是用来发牢骚的。所以我的意思是说，应香港方面的要求，现在国家做了决策，深圳这边居民由一签多行改成一周一行，这个事儿你闹清楚了没有？

梁文道：对，以前你是有通行证，有那个证的话，你就可以每天来，而且每天来几回也都可以，叫一天多行。现在变成是怎么样，你一个星期只能来一回，但这回可以怎么来，就比如说你星期一到星期日，好像星期日到星期六吧，你可以来七天。

窦文涛：待七天，但只能来一次，然后下一次就再办。所以，这个事儿你知道为什么我觉得我心情有点复杂，从我个人的意愿上来说，我觉得一种自由退回去总是让人觉得不太舒服。已经有了这么一种过境的自由，但是不得不因为某种条件，还要往回缩回去，总是让人觉得。如果能用其他的办法解决这个问题，这个是不是最善巧的方法，我个人是有怀疑的。我看到的调查是什么，水货客是以香港人居多，并不是以深圳人居多。而且，真的就是一周一行就局限于深圳人，这个深圳人在总的在香港的内地游客当中也是占一个非常小的比例。

许子东：深圳的常住居民，有深圳户口的在深圳的人口里边也是一个少数，深圳现在常住一千多万人，那个深圳的常住居民按前几年的数据，我不知道现在是不是最准确，才两三百万。就是这一些人本来的数量就很少，而且这些人在深圳基本上都有房产，有稳定的工作，他们整天来捣腾搬货的机会本来就不多。现在唯一的好处是什么，就是很多新界的比较穷的香港居民去做这份事情了，去搬东西了。

窦文涛：你比如说，好，你变成不能够一个星期来几次了，那我来了不还可以待七天吗？

许子东：不，他待没关系，待你在这里待没关系，他想打击的就是每天搬东西的。

窦文涛：每天来回走的。

许子东：就是那些很土的方法拿了一个小拖车，到了新界超级市场，什么都买。

窦文涛：反这个水客。

许子东：然后这些东西他们买回去他不用，他马上卖给。因为深圳现在有很多这样的小店，他就卖所有香港货，主要是奶粉之类的这些东西，他立刻就有一个利润，他就这么搬一搬。所以他搬完了，卸了货了，他又去拿了。

窦文涛：很多同事也是“水客” 常无偿代购

窦文涛：我跟你说，那你要这么说，我们很多同事也是水货客，当然他们是帮着朋友，帮着同事带个奶粉，带点生活用品，他是无偿的。

梁文道：我也带。

窦文涛：是啊。

梁文道：可是我想说的是，那种大而化之地去想象一个地方的人的想法，其实都不一定很准确。你比如说香港人并不是说早几年你说非典之后我经济不好了，那我们要放人，现在人放多了，你又不高兴了。这里头我们要注意，想放人的人跟不想那么多人来的人其实可能是两种人。为什么，我举个例子，通常现在我们看世界上有好几个这种大城市都出现排外情绪，一个就是伦敦就很明显，伦敦是毕竟很国际化的开放的地方，但现在某种的不满，外国移民的这种情绪在高涨。还有另一个比较让人意外是柏林，因为柏林大概是最近十年来被认为是全欧洲最开放的一个派对之都。

许子东：太多土耳其人了。

梁文道：不是，是太多游客，他们现在开始烦游客，这两个地方到底是怎么回事，我们来看一看。首先游客来、外国移民来其实是会带来很多好处的。你旅游业增长、服务业增长不在话下。我们再来看伦敦的情况，伦敦的外资跟外国移民来带动的是什么，就是房产，房地产的价格等等。但是它也会有副作用，副作用是什么，就是房价上升，所以你看它带来了好处，是谁吸收了，就是本来有楼的业主、地主他很欢迎。但是那些还要租房的人，也就是低价阶层他就不欢迎，我想香港的情况大概也是这样。就是说假如本来这条马路上头，这些商店都是我的，那我太高兴了，因为我这个租金不断地涨。但是假如我本来是在这里头租个店做个小买卖，也许我就觉得不高兴了，所以你懂吗？它还有阶级问题。

窦文涛：我跟你说，这个问题说起来很简单，就是这个世界上根本问题就是分配的问题。就比如说咱们老开玩笑，说我们植入广告，我们桌上放几个饮料罐好不好，好。如果你没份，一分钱不给你，你就觉得为什么要搞得这么商业化，为什么要影响观瞻，有些观众提意见。可是如果放了这个罐的广告费给你分三分之一呢，你就高兴了。

许子东：我不要三分之一，我三百分之一。

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