石泽：地区动荡对能源合作是挑战 项目应向民生倾斜

石泽：中国是负责任的大国 有污染自己解决

解说：“一带一路”在优化国际能源格局的同时是否会与美国产生利益冲突，面对“一带一路”沿线复杂严峻的国际局势，中国该如何维护境外油气管线的安全，国际能源合作能给国内环境污染问题带来哪些助力，《世纪大讲堂》“一带一路”助推能源资源合作正在播出。

田桐：感谢您石老师，给我们剖析得特别的透彻，也让我们更加了解到了能源资源在“一带一路”上面的重要作用，那么我们现场的同学也有很多问题想要和您交流。

现场观众：石老师您好，我们知道现在环境污染问题日益地凸显，APEC蓝让人难忘，这种能源合作到底能给中国的环境污染问题的解决带来多少切实的好处？还有一个就是从能源结构的角度，您认为北京还有中国这个离常态蓝还有多长的路要走？还有多长时间我们才能实现常态蓝？谢谢。

石泽：这个同学提到的问题是一个关于环境和生态的问题，就是我们在开展境外的能源合作的同时，如何来改善我们的生态环境，我觉得习主席在去年六月份中央财经工作小组上提到过，谈到我们未来的能源发展规划的时候，提出一个四个革命和一个合作，这四个革命实质上讲的就是一个是能源的消费革命，一个是能源的供应革命，一个能源的技术革命，同时还有一个能源的体制革命，再加一个国际合作，我觉得在这个方面实际上习主席已经对我们的能源提出一个更高的要求，就是说我们的能源消费革命实质上就是我们在消费的时候，要更多的环保，更多的绿色，我们更多的是和这些国家在一些项目上，在一些技术上包括在环保技术，我们也可以向它们学习，特别是西方国家，西欧国家它的一些节能环保技术来为我所用，使我们在节能减排方面能够做更多的努力，同时一个，通过这样一种合作，我们实质上是一种产业的新布局，就是我们的一些产业布局我们可以逐渐地把它优化地配置，但是我也不是说我们就通过这个能源合作就能改变我们的天空的生态环境，我觉得是一个长远的目标，而且我们政府已经有这样的一个决心，2030年我们要达到峰值，然后逐年地下降，而且我们自己的情况，我们中国人的情况我们自己解决，现在像什么日本人、韩国人，老在埋怨污染的空气好像是从西边刮过来的，我觉得我们是一个负责任的大国，所以我们自己有问题我们就想把它想办法把它解决了。

现场观众：石老师您好，我们建立亚洲投行（亚投行）我们制定“一带一路”战略政策，那这样在优化国际能源配置格局的同时，是否也在影响国际的权力结构，会不会让美国认为我们在挑战它在亚太地区制定秩序的领导权？谢谢。

石泽：“一带一路”的方案和合作它确实是一个开放性的，它不是针对谁的，有些人当成针对，我们在东边受到挤压，我们往西边发展，我觉得应该平衡地讲，我们东部西部要同步发展，不是说受了什么影响以后我们才改变或者针对谁的，这个我觉得发展“一带一路”它一个是开放的，第二个我们中国在里边不是一个领头羊，我们只是一个倡议者，其他的伙伴之间都是平等的，愿意来我们有更多的照顾这些国家的舒适度，你愿意来可以参加，不愿意来你可以不来，或者你晚几年来我们都欢迎。

再一个在资金方面我们提供一些支持，给予这些国家一些帮助，愿意享受这个资金你可以来，一块参加，我们是敞开胸怀，敞开大门希望和美国合作的，所以在这个问题上我觉得这个世界它原来就是一个不平等的世界，而且这个世界是由发达国家主导的，那么发展中国家随着它经济实力的提高，它要发声，我觉得使这个世界以后更平等，更合理，这样的一种趋势也是今后世界发展的一个必然趋势，美国不可能一直一超独霸，它是只考虑它一个国家的利益，以我利益为主，这个时代已经过去了，所以我说应当更多的互学互建，共同发展，因为我们原来中国是一个比较落后的贫穷的一个国家，这个时候在国际舞台上它是靠边的，那么你发展起来了以后，人家都以为你是第二大经济体了，在这样的环境下，我们怎么同外部世界发展合作，这是值得我们思考，所以我觉得出台“一带一路”实质上是在新的历史时期来解决我们同外部世界国家关系主动融合，共动发展的一个非常主动的一个善意的举措吧，我们不是谋求自己一家的发展，我们还要谋求合作方的发展，或者这个地区的发展，在这样的一个理念下，我想大多数沿岸国家或者沿线国家现在都已经表态支持我们，我觉得也是有它的道理的。

现场观众：大家都知道最近缅甸政府军和当地的果敢同盟军，他们的武装冲突十分的激烈，同时对我国的云南省造成了比较大的冲击，大家都知道缅甸这个国家在我们目前的“一带一路”战略和我国对外能源资源合作中，它还是一个十分重要的环节，透过缅甸这个例子就是说当我们的合作国它们的国内政局比较动荡，发生一些突发的事件的时候，我们应该怎么面对。

石泽：我们在缅甸有天然气管线，有石油管线，每年都有120多亿立方，这个输油管线量更大，天然气大概每年120亿立方，现在两个管线都在开，而且缅甸的管线开它不只是中缅之间的问题，它直接延伸到东南亚，甚至延伸到更远，所以这些管线我觉得都存在一个境外的安全问题，怎么来维护我们的安全问题，这个是我们现在面临的一个新的问题，我觉得应该从这么几个方面，一个就是我们还是要加强我们同所在国的关系加强互信，加强所在国对我们的支持。

第二个要做一些法律性的文件，要签订相互管线，它的安全保证协定要划分责任，哪些东西规范了应该怎么办，通过法律来解决。

第三个我觉得就是我们在同这些国家发展关系的时候，我们要更多地要做一些研究，做一些前瞻性的分析，使这些情况我们早有所防，不要突发事件一来，我们搞的有些突然，另外还有一个就是我觉得还要加强同所在国能源领域，其他领域的一些合作，农业合作，交通合作，环保合作，使我们人民之间能够拉近这个关系，由于境外国际上一些大国海外的一些项目，都有武装力量后盾，我们也不是说我们就要利用武力来解决，但是我们保留这种保护我们国家境外财产，境外设施安全的这样一个权利，我觉得这个也是需要的。

田桐：“一带一路”能资合作必将将推动我国与沿线国家形成独特的能源供需板块，进而打造地区多边能源合作机制，也为各国在新能源领域技术的交流和合作提供新的合作平台，实现互利共赢，而在这个传统能源不断自我革新，新能源技术持续进步的时代，作为全球最大的能源消费国和全球领先的能源技术装备大国，我国在国际能源合作当中也将发挥着越来越重要的作用，我们再一次感谢石泽主任给我们带来的精彩演讲。

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