窦文涛：艺考考生多但社会美学百花齐放各种奇葩

2015年04月04日 12:04
来源：凤凰卫视

核心提示：马未都讲到，艺考包括音乐系统的艺考，还有绘画系统的，有美术系统的。那考试我当时看到那照片吧，关键是把我惊着了，我不能想象就是今天的中国就是有什么地方能聚集这么多人，这么认真地去热情地去做。或

马未都：国内寺院热闹和尚都谈股票太流俗

马未都：所以它那个和尚，和尚我是在国内，因为现在去的也少，另外寺院里太热闹，有时候这里头。我见过寺院里的和尚大步流星，就跟脚踩风火轮似的，比我们走得还快。

窦文涛：那是练得轻功吧。

马未都：这就不成，你到日本去看，能特别有感受，完全的不一样，对吧？我看那个日本僧人，我有一次在一个寺院里看60多个人，面向趋于平和一致，这个太难了，我们看不出来。我们一看，我看那小和尚出来全说股票问题，这肯定不行，对吧？我们都不能那么流俗，他就还跟我说，因为我晚上看嘛，是傍晚去的有点晚，那意思就是您能不能快点，我们一会儿还得探讨别的问题，就是他比我急，你知道吗？所以肯定不行。

窦文涛：你要这么说呢，少林寺现在要在澳洲建那个海外分寺，这释永信还说呢，就是说那不叫寺，那叫海外少林文化中心。但是它还有一个高尔夫球场，还有一个酒店，还有住宅项目，可是你知道有意思的是什么，少林寺倒干的挺欢，可是澳大利亚当地的议会没通过。说那个住宅项目和那个高尔夫球场不能这么搞，因为你是一个庙，你是一个宗教的这么一个。

梁文道：因为他们土地发展规定，其实中国也是一样，大部分这种土地政策都会很明确地区分开，你休闲用途、房地产开发跟宗教用途是不一样，给的政策都不一样。宗教用途的话，你照顾社区宗教需要，怎么样，他给你很多优惠的，然后给了你优惠，给了你机会，你来搞高尔夫球场，那哪能。

马未都：拿着宗教的幌子，开发房地产是本质，这就完了。

梁文道：对。

窦文涛：你说释永信那个相也不错，是吧？相好，圆满，对吧？感觉像富足的。

梁文道：我不能谤僧，随便说话。

窦文涛：我也没谤他，我夸他。

马未都：咱们还得说这艺考，你这个都跑了题了。你知道那艺考，刚才那照片还不全，你到网上搜搜，它是凤凰网发的照片。有一张照片我一看，他是从背面拍那个考生，那考生一眼望不到头，只有传销式这壮阔。它为什么聚集这么多人，而且让我看都是高技能，你比如绘画、素描这对一般人来说它不经过训练很难的，它是高技能。我们为什么国家需要这么多艺术家呢，我这有点想不通，我们今天要得了这么多艺术家吗？你可以去现在看看这个表演系的，就是我们说的最高等级的像北京电影学院、中央戏剧学院，有多少人在毕业以后十年之内还是从事这工作。那个比例很低，越来越低，甚至有的一个班上就出一个两个人，剩下人都离开这个行业。那为什么人家要混到这里去呢，又不好找工作。

梁文道：我觉得这事儿得区分来看，就是说你如果是想考电影学院，考传媒大学表演什么，这种心态我好理解，这就是什么，小男生、小女孩发明星梦嘛。但是你说去比如像刚才那么画素描，想学画，想学雕塑，这个我反而难理解。为什么？因为今天这个社会上，你比如说大家都觉得当艺人，当明星这是回事吧，又挣钱，又出名的，大家都喜欢，这我非常能理解。但是中国难道今天是一个很看重艺术家，觉得艺术家很牛，很怎么样，然后小孩都想学画画，是这样吗？不像啊。

窦文涛：一个最起码的理由是什么，参加艺考文化课的分数线可以低。

马未都：最恶劣的。

窦文涛：你考艺考，你的文化课就不按照那个要求了。

梁文道：就是说画画的，当画家的文化水平可以低一点。

窦文涛：不是，艺考生的高考分数就就低了。

梁文道：我知道。

马未都：那以后就是把这种事儿去掉，就是说你的高考是第一条线，你考完了你再去考艺考，对不对？这样可能会好一点。因为我认为中国这是一个很怪的现象，你比如中国学绘画的人，全世界可能是最多的。但是中国在公共场合看不到艺术表达，是公众场合的那种美术是最恶心的。你看你到欧洲去，那橱窗，我去巴黎，晚上回来散着步，走在马路上，每个橱窗我都在那儿驻足去欣赏，我们没有。

梁文道：设计得太漂亮了。

马未都：中国众多学生参加艺考让人想不通

马未都：对，那些都是很多很有身份的人去设计，我们没有，我们看到什么都是乱七八糟，然后我还看过过去，过去美国那个电影热的时候，很多大师级的画家都画电影布告，电影布告画，就是招贴画。画完了以后，这电影一过去，这东西就没了，他们就是愿意做这个事儿，是吧？我们没人做，每个人从美院一毕业，第一个就是画家，多少钱一尺，全这个。所以就导致那么多人艺考，你一个电影学院的艺考比例数都是好像几十、几百个人有一个人，那几百个人已经是自层层筛选过的人，上来还这么残酷，这么多人想去，落榜的人面目狰狞，他们都发过照片，特好玩儿，就是这网上。那为什么我们国家这么多人往艺术奔呢，其实是一个不正常的现象。就是我想中国，全世界有一个国家有这么多艺术院校，有这么多艺术院校学生吗？

窦文涛：有这么多人想考进艺术院校，但是同时又扮演一个历史上最恶俗的时代嘛。

梁文道：没错。

梁文道：我们的整个公共生活里面触目惊心。

马未都：对，美术让你感到赏心悦目的，结果这么多人学艺术。

窦文涛：公共建筑、各种晚会、各种仪式反映出来的这种假大空。

梁文道：你就简单地说我们都去过，我们各地走穴、跑台的，各地方政府搞活动、搞晚会，它连搭个台子搭得那么难看。

窦文涛：没错。

梁文道：全国几十万人。

马未都：那么多人学美术，连台都搭不好。

窦文涛：是啊，那么多人学音乐，结果都去参加《中国好声音》，对吧？有几个创作出什么歌曲、音乐作品，对吧？

梁文道：这真奇怪，我真搞不懂。

马未都：学生被逼上艺考路多数人内心茫然

窦文涛：但是又那么多的人往里拥。它很多学画画的那个，他考的是建筑和设计现在，两大专业。我觉得这个可能也得看看他们的老师是怎么教的。

马未都：不是，你像素描那个陈丹青不就说过嘛，他最反对这个事儿嘛，对不对？他为这个事儿等于是跟现在教育系统冲突，人家大爷一转身走了。走了就好了，不生你这份气了。你看还是，全是那基础课，素描，然后弄的，那都不壮观，刚才挑那，我看那照片比这还壮观。就是你国家把所有的人都逼上这条路，然后这些人其实我觉得他们内心都是茫然的。你甭说没考上的人，没考上绝大多数，考上的人内心也是茫然的，将来怎么做？干什么？

窦文涛：我觉得，我讲一个什么大尾巴狼的问题，我觉得这么多人学艺考，他并不等于你这个国家的美学水平高。

马未都：对。

梁文道：那当然。

窦文涛：我老感觉，你比如咱们去巴黎，是吧？你感觉到是街头巷尾，它整个这个社会这种艺术的气氛，是因为它有个美学。那天咱们讲宋朝，对吧？古代有古代的情况，就是皇家主导了社会的审美趣味，那么要宋徽宗高，对吧？比如说宋徽宗倡导这个汝窑，雨过天晴云破处这种美感，那么它就等于这个社会主流的美学。你在这个意义上讲，这个社会最高的美学水准，主流的美学，今天我们的社会主流的美学是什么？

马未都：看不见，不知道。

窦文涛：是什么？

马未都：对，你说的主流美学反映到客观，你刚才举的宋代就跟我们今天上欧洲去，欧洲的小国、小镇，你去每个人着衣得体。我连看那乞讨的人的服装搭配都是对的。咱们这有时候隆重的一个场面，出来净是一些奇形怪状的，就是不会穿衣的人。就这些就是从小没受过教育，可我们又有庞大的一个考试系统，庞大的一个美育培养系统。

窦文涛：对。

马未都：那么多艺术院校，我也没统计过到底有多少在校生，这些人为社会能做出什么。

梁文道：我觉得是我们整个生活里面，比如这么多人去考艺考，恰恰说明什么问题，就是这些人他们在中国今天当代中国，美学跟艺术被规定为是某种职业性的或专业性的事情。

马未都：对，职业性的，对吧？

梁文道：干这行的或者是想干这行的人很多，就像现在我们看到的考生一样，但是他们跟整个社会是脱节的。

马未都：不衔接。

梁文道：社会跟他们不衔接的，一般人，你比如这么多人画素描吧，但是问题是你拿到街上，满街上，一百个人，有多少人能分得出来哪张素描好，哪张素描不好的，我们是分不出来。但是在所有我们说好的漂亮的国家或我们中国漂亮的时代，那个美学，那个美感是从头到尾贯穿的。你比如说宋朝，宋朝其实不只是皇家品位好，到处都品位好，比如我后来他们那时候道教，那些道士们有一种东西叫青章嘛，青章是什么呢，就是拿那个一纸染成是天青色的纸，用朱砂笔在上头写献章，献给老天。写好之后烧了，化一股青烟，对吧？

马未都：表衷心。

梁文道：但你想想那种感觉，青色的纸，然后写红字，然后你再看宋朝留下的茶碗，那些茶碗有的是民间老百姓用的，你今天看，真了不得。

扫描屏幕下方的二维码关注凤凰卫视官方微信平台，更多精彩尽在凤凰私享会！

点击关注官方微博@凤凰卫视官网，更多精彩内容实时掌握