梁爱诗：“香港23条像刀”言论指鹿为马曲解原意

2015年03月30日 16:52
来源：凤凰卫视

核心提示：叛国、分裂国家、煽动叛乱、颠覆中央人民政府，以及窃取国家机密，这些都是在《香港基本法》第23条当中，规定香港应该自行立法、加以禁止的。不过，香港特区政府在2002年首次推出23条立法咨询的时

梁爱诗：部分人认为香港原来的法律是完美的

解说：1999年，梁爱诗在任律政司司长的第三年，香港居留权问题，曾经引发社会各界的广泛争议和忧虑。当时香港终审法院判决吴嘉玲案，涉及内地人来港居留权的问题。梁爱诗等港府官员当时估计，依照这个判决，10年内会有大约167万人，可以从内地移居香港，将会造成香港沉重的人口压力，于是将案件向人大提请释法，最终撤销了香港终审法院的这一判决。但是梁爱诗却被香港大律师公会等，指责为干扰司法独立。香港立法会议员也对她提请不信任动议，在立法会展开过辩论。

吴小莉：当时是不是压力非常得巨大？

梁爱诗：对，因为举一个例来讲，法律解释权，在《普通法》的司法管制区，只有法院有权威的对法律有解释权，所以他们就不接受，人大常委会就是一个立法的机关，也有权去解释法律。但是《基本法》是我们基本的法律，它清清楚楚的说明，《基本法》的解释权是在全国人民代表大会。另外一点就是法律界有一部分的人觉得，我们以前的法律制度是很完美的，所以任何外来的事情他们都不接受。其实你要接受，这个是我们限制性的文件，如果是两个地方对法律有不同的解释的话，需要一个更高的机关，去做出权威性的解释。因此按照《宪法》67条的例示，人大常委会有法律解释权，所以这个权也是对香港的法律界来讲，是不熟悉，所以他们觉得法律是由人大的常委会去做解释，他们是很抗拒。第二个就是条文的问题，他说既然把权交给香港的特区的法院，那人大常委会怎么样还可以行使这个权呢？这个也是他不明白，只是在涉及国家主权，或者是中央管的事情，或者是中央跟特区的关系的时候，法院在最终判决之前，要提请人大常委会去做出法律解释。

梁爱诗：香港与内地的政治争议多于法律争议

解说：虽然发生在1999年的这桩案例，距今已经颇为遥远，但是在2012年，也就是三年前，此案又再生波澜。当时梁爱诗在一次学术讲座中，再度对1999年居留权案作出了评论。

（接受媒体采访同期声）梁爱诗：特区的法律界，当然包括法官了，对中央和特区的关系，是缺乏认识的。一个地方法院，是不可以宣布，全国人民代表大会以及常委会，所做的事情是无效。

解说：梁爱诗在学术讲座作出这番讲话之后，香港大律师公会和律师会发表声明，质疑她的言论干预司法独立。立法会也有议员指责，言論自由並非人人平等，以梁爱诗的身份，不应随便说话。

（接受媒体采访同期声）梁爱诗：我也写信给他们，提出我也有言论自由的，我发出的言论完全不会影响司法独立，这不是我个人的说法，也是有案例依据的。我觉得我要捍卫我的言论自由。在法院前没有任何的案件，跟我的言论有相关的，绝对不会影响法官审判案件的结果，我对我们的法官有信心啦，我们的法官有相当的水平，也有他们的操守，不会因为公众说几句话，就影响他们的司法独立。

解说: 历任两届律政司司长的梁爱诗，于今已经将争议看得云淡风轻，她说香港回归以来，对于《基本法》的诉讼此起彼伏，因为香港人所熟悉的《普通法》与内地制度存在差异，磨合在所难免。

吴小莉：您曾经提到过，回归之后《基本法》和《普通法》的这个磨合，是一个磨合期，现在《基本法》有160多条，然后已经有三分之一有了法院的案例，或者是有了释法。

梁爱诗：不同的制度需要经过一个磨合期，我们熟悉的《普通法》，跟内地的制度不一样。所以有些争议是不出奇的，尤其是你这两个不同的法律制度，内地是实行民法的制度，香港是实行《普通法》的制度的时候，当然是有一些，有争议，但是经过这些案例等等，应该是越来越清楚。

吴小莉：您觉得磨合期是已经接近尾声了吗？

梁爱诗：法律尤其是《普通法》，是活生生的法律，它是不断的变化的，因为它是有生命的法律，所以一直会发展下去的时候，总是会有一点争议，但我觉得现在是政治的争议比法律的争议更多。

梁爱诗：人的生命的期望是可以到120岁，那如果是120岁的话，60岁退休是真的太早了。

解说：出现在公众视野里的梁爱诗，一直以严谨低调的形象示人，有媒体这样描述她：文静娴雅，当中挑头路的短发数十年不变，四季只穿黑色或者是深蓝色的套裙或者是旗袍，几乎找不到第三种选择。她脸上经常挂着微笑，举止彬彬有礼，谈吐谦虚和善。

吴小莉：刚才我们的同事在北京饭店，您的住处接您的时候，给我们发了一个短讯回来说，梁主任好优雅。

梁爱诗：哪里哪里。

吴小莉：您的银发，您的发型被人们津津乐道，这个样子的发型和这样的优雅是怎么形成的？

梁爱诗：这个发型是50年不变，你看那个粤语的那个旧的片里面，看的就是这个发型，其实也是，我们习惯这个行业是比较拘禁，当我当律师的时候，还是年纪比较轻，为什么我穿旗袍呢，就是比较容易庄重一点，而且我们的行业要穿黑的衣服，如果是你穿的衣服是不理想的话，那个法官就说我听不见你，因为特别是你不能穿红的、绿的、白的都不行，一定要穿黑的，或者是深的颜色的衣服，当时我们是很严格的，那为了，因为以前的社会不接受穿黑的衣服的，所以就习惯戴一点小的饰物，所以就形成了这个，以后我也没有改，一直就是保持下来了，所以也没有想到更好的方式，所以就是50年不变就是这样的。

吴小莉：您的发型是自己做的吗？

梁爱诗：我每一个月去一趟美发店，然后每天自己做。

吴小莉：想要做律师，打抱不平，是您自己的兴趣？

梁爱诗：对，那个年轻的时候都很理想，就觉得律师是抱打不平，为天行道，但是其实也不是这样的，那后来我就觉得，慢慢的进了行业以后，我就清楚这个行业应该是怎么样。我觉得律师最重要是给人家解决问题，无论是诉讼的方式也好，怎么样的方式也好，你要给他们解决问题，因为有一些人他们经过诉讼了以后，就是没有双方面都是赢的，有一些一生都是，怨恨都是不停地在心里，很不高兴，所以如果是你能为他们解决问题的话，和解的话，那个对他们的好处更大。

解说：2015全国“两会”内外，关于延迟退休的讨论声不断,现年76岁的梁爱诗，仍然为一国两制的顺利实施，奔走呼吁。我们也向她问起了关于这个热议话题的看法。

吴小莉：两会期间有一个热议的话题，就是有委员提出，内地要延迟退休，您怎么看这样的说法？

梁爱诗：我想那个退休的年龄，要按照不同的职业，我们香港来讲，公务员是60岁退休，但其实60岁以后，你还可以有很多事情可以干，60岁以后他还可以发展第二个职业。他们说现在人的生命的期望是可以到120岁，那如果是120岁的话，60岁退休是真的太早了。但是如果是有一些人就喜欢到退休年龄，我就不工作了，我就去享受生命。

吴小莉：游山玩水。

梁爱诗：那个也是，最重要是有一个选择，如果是有能力，又希望继续做的，他应该有，让他们有一个选择。

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