周轶君：强奸犯往往从小与女性隔离 更引起其侵犯欲

马家辉：中国企图借鉴西方 但战乱不断 无法发展

马家辉：那一直没停过借鉴，像我们从清末开始看好了，学日本、学欧美，连清朝都要派五大臣出洋取经，游历欧洲回来写报告，很厚的报告，我们要学这个那个。甚至之后，各种的思潮进来，坦白讲社会主义，对不对？一直都有影响，你不能说没有借鉴，社会主义，一直进来。

周轶君：我不是说没有，只是说它要继续。

马家辉：社会主义兴起是欧洲过来的，到现在还是用，社会主义还是我们很重要的资源，对不对？

周轶君：对。

马家辉：问题是我们把它放在哪个框框来弄，把它如何摆定它跟文涛说的中华文明，它有本源的地方，信命，那个地方，到底怎么样来用。我觉得一直没停过找寻，或者说引入后花园借来的资源，但是因为种种原因，也包括了中国的不幸，不断战争，没停过。你要借鉴，你要很长的时间，给那个东西要发芽、成长出来。但是没有，不断战争，打完一场又一场，一个乱子又一个乱子。

我觉得到现在，比方说曾经有人说，我们学欧美的，要有一个普世的东西，普世价值这个东西，现在这个还在辩论。什么叫普世，难道是你说了算吗？对不对？那我觉得借鉴这个概念不是没有，是一直在如何摆定，其实自己中国人的内部还没有谈好。

周轶君：好像以前就是说中国人最纠结的就是一百年，就是现代化的这一百年都纠结的就是古今、中西，这几个东西没摆好。就是说一直，不光是中国，第三世纪国家都纠结，你和自己的古代，你和西方的关系一直在纠结。

周轶君：印度人认为个人力量有限 因此土豪难以帮助穷人

窦文涛：所以印度一定也是这样，是吧？

你像家辉刚才讲的，他对印度当年有个印象，中国诗就叫“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，但是你发现没有，“朱门酒肉臭，路有冻死骨”这个话里头，包含着一种感情色彩，就是说一种恨，这是一种对比。但是你在印度参加富二代婚礼，你觉得有没有这种贫富的恨？

周轶君：对，当时我也问他们，我就说你们贫富差距那么大，你为什么不向那些穷人去施舍。你像那些小孩光着屁股在街上，你干嘛不给他们钱，把他们照顾一下。他们说这个不是我们把我自己的钱全部给他就能解决的问题，反而他觉得我这个钱用在什么呢，我跟有几个人交谈，他们就说现在他们新总理，这个莫迪也是想整个把这些古城去清理，怎么样去帮助他们等等。

还有当中有一个富豪他就跟我讲到，他当年的时候，就是还没钱的时候，他见过特丽莎修女，他说我去找她，他自己是一个印度教徒，特丽莎修女是基督教徒，他就去找她说，我该为你来做什么，然后她就说年轻人你找街上最穷、快死掉的人给我拉回来。就是说她当时也不能改变他们太多的生活条件，而是只是给他们临终前的一个尊严的照顾。你拉回来，在她那个地方，最后的这一段时间给你一点尊严，仅此而已。

他们就认为你不可能通过个人的力量去改变那么多，而是从整个系统上改。那么他们最大的问题，很多人说是民主制度的问题，但是他们就是官僚主义、贪污腐败真的很严重，然后你看高速路几十年都通不了。他说地方政府，中央政府跟他讲说你要干嘛干嘛，他们下面根本就不听。

还有一个，他们说印度的个人，个体意识太强，他不听老板的话。就企业主，他说我自己打电话回去跟我下面的下属讲话，他说你们中国的企业那都吓死了。那边老板发话，下面的人根本就不当回事，我跟他说完，他又换个主意，所以说他们的个人意识特别的强。

马家辉：中国人最不喜欢黑人和印度人

窦文涛：那现在有没有可能它这个种性，比如说老板是个首陀罗，但是给他下边打工的是个婆罗门，有没有这种情况呢？

周轶君：这个我还真不知道。

窦文涛：这个你打电话，你这个老板跟疯子似的，喂，婆罗门，干点活吧。

周轶君：但有意思的是，我发现在那的中国人还是有这种心态的，就是说他已经在印度，拿印度的护照，跟我说话的时候，比如说讲广东话，他们说的词也不一样，说中国菜他们叫唐人菜，但一说到他们下面打工的，他说黑鬼。

马家辉：中国人最不喜欢就是黑人，还有印度人，香港话叫做“阿擦”，他说今天还是挂在嘴边。

周轶君：就阶级的概念还是蛮强的。

马家辉：所以我母亲经常比方说骂小孩或者是骂什么，就特别骂女生，就说你这样子，“阿擦”都没有了，连印度人都不要你，好像变成连最不好的人都不会喜欢娶你，不跟你交朋友。

窦文涛：对，我一到香港，当年就发现它有很多歧视性的一些词，像“摩罗刹”是什么意思？

马家辉：“摩罗刹”也是从那边来的人，包着头的那些。

窦文涛：对，我记得我平生头一回来香港，就被人骗走了钱。当时我很少见到外国人，我看一外国人，我觉得天生友好。他就说我看看你的钱包，我就给了他。他看了一下，你知道什么叫切会的吗？他就看了一下，他没干什么，他就这样，把大张放在了下边，然后谢谢，给还了我。待会我一看，这大张底下都抽走了，后来香港警察就说，你以为是法国人啊，那是哪，那个是“摩罗刹”。