李光斗：中国制造业面临空前危机

2015年03月09日 11:18
来源：凤凰卫视

核心提示：李光斗（品牌战略专家）认为，马桶盖这个小事件折射出一夜知秋，说中国制造业正在遭遇一场空间的危机。凤凰卫视3月8日《一虎一席谈》，以下为文字实录：胡一虎：您是不是也准备加入呢？为您介绍在我右手

贾康：中国制造业升级换代已迫在眉睫

贾康：这又来了，政府怎么救，您实际上讲的还是要救。

周德文：所以还是要政府来要加快改革。

贾康：我不否定有些救助。

李光斗：政府是干吗的？政府就是政策导向，那么我们现在看中小企业遇到了问题，我给你举一个例子，意大利80%的企业都是中小企业，你说这些国际知名奢侈品牌，其实都是中小企业，这些中小企业，意大利它贡献的它整个经济增长，70%是它们贡献的。如果我们中国不重视中小企业，会有很大的问题。

场下观众：我可以给你一些信心，比如说我们制造业现在已经是全球第一大，我们从19.8%到现在的25%。

贾康：这个大不叫信心。

场下观众：第二我觉得在一些很多领域，比如说我们的家电、白色家电，比如说我们的一些电子，我们已经超越了日本，超越了美国，已经是全球第一了。

贾康：什么第一？

场下观众：全球第一。

贾康：马桶盖是世界第一？

场下观众：但是电冰箱是全球第一。

贾康：今天我们讨论的是从这个切入点就不是第一嘛。

场下观众：电冰箱是全球第一，电视机是全球第一。

贾康：你说的是产量。

场下观众，还有我们的洗衣机。对，产量产值。

贾康：产量是，这当然是我们的发展成绩，但是真正的现在要升级换代，不是能满足于这个规模大，就能够达到我们现在说的竞争力的。

场下观众：但是贾老师，您不要忽略一个事实，就是说日本的，比如说它的知名品牌，它有一百年的发展历史，而中国的很多企业，比如像中国知名品牌，它只有40年、50年的发展历史。

贾康：但中国现在是要超常规的发展，，我们不能再走一百年。我们三步走这个东西已经锁定了，2020年全面小康，2050年伟大民族复兴。

胡一虎：非要达到这个目标的，这个战略是不可以改变的。

贾康：这个战略要支持我们怎么解决升级换代的问题，而且这个东西迫在眉睫，做不好，我同意前面的一个判断，危机就真的危来了。

胡一虎：做得好就是这边，真的转机就出现了，来。

张彬：我觉得大家越谈越到最核心的层面了，信心更深层级的东西是信念，就是想改变世界，想为消费者、为人类、为人性做出你的努力，，如果要想赚钱，你不可能做得好了，这是最根本的。

贾康：企业家精神固然有社会责任，但它的原点我觉得无可否定的是在商言商，不可能光讲我不赚钱，我尽社会责任，解决不了我们这个创新它的一个可持续的问题。这可能是一个很严肃的问题了。

张彬：贾老师我补充一点，这两点一点不矛盾。我刚才说了一点啊，刚才说了社会责任，我举个例子说如果这个马桶盖普及了，我们全中国的，大家知道喝酒吃辣椒，肛肠疾患是非常多的，我的数据表明，全中国有四点多亿人，如果四点多亿人去检查的费用，每人大概360块钱。360块钱，我们如果把这个普及到中国的一半，我一年的民生的开支，我可以节约几千万。那民生的负担会下降，非常遗憾，我们很多代表委员，没有一个人去提案，让中国的马桶盖普及起来。这样我们的民生还有环保节水，它用的纸张会下降，可以节约树木的砍伐，这难道不是社会责任？难道不是挣钱？肯定是赚钱的。

贾康：它体现的正面效应，归根结底在一个商业模式里边，是要投资取得回报，不能否定这样一个基本的它的哲理。我们现在搞社会主义市场经济这个原点就是这个，你要承认一个市场主体，是有自己独立的物质利益的追求，投资要取得回报的，商品生产经营者。但你不能一开始你来学雷锋，来尽社会责任。原点不是这点。

胡一虎：我们在两会当中特别选在这个时刻当中，关心中国制造业所面临的危跟机，但事实上，不是光中国面临这个问题，事实上包括美国，包括德国，都面临同样的问题，它们是怎么着出路？在这么强烈的竞争之下，你可以看到了，美国打算要复兴它的制造业，那么在这个过程当中啊，从2010年开始，美国创造将近80万份的制造业的就业机会。所以现在大家一个关切点，这一点对中国会不会有哪些中国企业方面新的激烈的挑战。德文。

周德文：我认为中国制造业面临更加激烈的竞争，我昨天在深圳，深圳海关那个领导跟我讲，海关的数据是最准确的，你怎么都做不了假，它现在是双降，出口量，出口的金额，都在大幅度下滑，外国这些企业迁回去，对我们中国的企业，实际上会面临着更加剧烈的竞争。

李光斗：我补充一下，这个新闻就告诉我们中国制造业危机，不仅是内部危机，还有外部性恩，我们知道历史上美国成为世界上最大的，这个我们叫超级大国，是靠制造业的。但是后来美国跟我们一样，走入了一条恩制造业空心化，美国后来就不生产一台电视机，不生产一台电冰箱，差点不生产一台汽车。但是呢，后来奥巴马政府把它救过来了。救过来之后，现在它的一个政府的政策就是什么，重振美国的制造业，那和谁竞争，就和中国形成了非常大的竞争关系，我们知道有的中国的企业，把造纸厂已经在美国开始建立了，很多的包括我们都说重型机械，美国也开始制造了。所以在这种情况下，我们就会应该意识到我们的制造业，应该是对我们的立国之本来说，我们应该重视。

胡一虎：来，场下的有人反对的意见，请讲。

场下观众：我想说一下，其实美国并不是说像很多人看到的那样，曾经出现那么严重的产业空心化，那只是很多消费者的看法，因为他们看到的只不过制造业巨大版图中小小的一角，美国还在生产大型的飞机，大型的重工业机械和车床，这些是普通消费者都体会不到的。那我想说的就是，刚才说到要不要救这些中小微企业，我们又看IBM，有100多年的发展历史，它们当年的时候也是靠加工这些各种各样的或者PC这种个人电脑，后来它们把PC卖给了联想，当时我们国人很鼓舞，说IBM垮了，我们在这种个人电脑的上面，我们超越了美国。但是呢IBM迅速转型成高端的咨询行业和这种精细化的各种互联网行业。他们创造了巨大的利润，而我们依然在，我们的联想依然不过是在生产这样的个人电脑而已。

贾康：换句话说，人家的升级换代又走在前边了。

张彬：中国制造业是的基石，是几十年来形成的根基，但是我们现在有点偏向了，偏向了所谓的虚拟经济，偏向了包含了大量互联网是好事。但是包括金融业，但是更重要是关注制造业，这是真正的基石，两边都要要。

李光斗：互联网经济的春天，还没有真正的到来，中国人就特别浮躁，说我们大家都去玩金融，每个人都去开银行，每个人草根都在把自己的钱拿去放在P2P平台上。当一个国家没有支柱了恩，这个问题就非常危险了。

胡一虎：来，明毅，明毅，明毅有发言权，明毅请说。

周明毅：你们有误解，应该是有误解，就是说互联网经济现在表现形式好像是虚拟经济，但实际上它服务的是实体经济，因为互联网最终整合的都是一些实体。

霍建国：我们不能把制造业发展和网络电子电商的发展对立起来。

胡一虎：谢谢。

霍建国：因为现在德国提出的工业4.0，它就是要把这个整个工具和网络这条计划各方面结合起来，我们国内现在也产生了，这个工业制造和订单，网上订单的这种定制。

贾康：国内有一个概念，叫中国制造2025，是不是有这个趋向？

胡一虎：对，将来就要发展那个方向。

贾康：不管是工业4.0，还是说现在的工业互联网，美国它是不可能再重回到制造业大国啦。它下去了就上不来了。

胡一虎：没错，我赞同。

周德文：因为它会越走越下，中国超越了它，但是中国关键是大而不强，要解决这个问题。

胡一虎：对对对，必要的政策我是同意的，该给的还得给。

贾康：金融也好，互联网也好，一定要对接到实体经济层面，要支持制造业的发展，但是发展我强烈一下是升级换代，这个发展过程中间，劳动力成本越来越高，不可逆转，劳动力成本的高用工难，郑浩是老百姓提高自己收入的一个必然表现。中国已经进入中等收入阶段，以后还要进一步地往中高，再往高走。我们现在人口红利已经在迅速消失，这是没有人能改变的，所以关键是升级换代，你这边的生产力要素往上台，另外的一些附加值怎么加上去？竞争，没错。高标准法制化的营商环境，使这个竞争能够激发的潜力活力，全面开放的情况下，它出来了，出来了以后在全世界来竞争，这是真正的比拼。

胡一虎：谢谢所有嘉宾的讨论，谢谢您的关心，一个马桶盖居然在北京的两会上引起场内场外的热烈的讨论，这绝对不是一个简单的话题，背后有深层次的思考，中国的制造业到底面临最大的危跟机是什么？我想除了广泛的讨论之外，最后我一再想，要改变大家的体验习惯，要改变中国马桶盖它的品牌形象要有实际的行动。所以我最后呢临时起意，我在想一个事情，静波你一直说，在日本使用多年日本的马桶盖，对不对？有没有可能，现在是对着所有的，好几亿的观众在你前面。我要送你一个礼物，你把这个国产的带回去，真的带到日本去，带到你家里，然后呢试试看，让日本人到你家，第一件事情到你家厕所去，使用一下中国的，如果愿意的话，这就送给你。

徐静波：放到我的办公室里面去。

胡一虎：可以，没问题，你一定要让，静波你一定要让日本人好好来体验一下，有什么意见？

徐静波：让我的员工来体验，对，还要撞击一些其他日本的，提出他的看法，让他慢慢从批评它到最后喜欢它，最后变成首选它可以做到吗？

现场观众：可以做到。

胡一虎：当着所有的第二个最重要的。今天很特别，贾康委员啊，对不对？帮忙当中来参加我们的节目，我先问一下，这个的价格当中，如果送给你不算是贿赂吧，这当着电视机面前，不算吧。应该这个价格还是很实惠，不算，对不对？为什么要送给你是有原因的？因为你刚刚说你在几年前用过了日本的，日本的这个马桶盖之后，体验了之后，用过了就不想放弃。现在我要让你改变这个体验文化，把这个带回去。

贾康：这是国产的？

胡一虎：这是国产的。就是你原本一直以为最想带回去的，其是不是日本品牌，是中国制作。所以由你这个政协委员就带头做起，看看效果如何？至于这一台呢请你们三个带回去，好好研究一下，人家有什么，我们能够超越它的地方在那里，做出比它更好的品牌，祝福中国制造业。

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