李光斗：中国制造业面临空前危机

2015年03月09日 11:18
来源：凤凰卫视

核心提示：李光斗（品牌战略专家）认为，马桶盖这个小事件折射出一夜知秋，说中国制造业正在遭遇一场空间的危机。凤凰卫视3月8日《一虎一席谈》，以下为文字实录：胡一虎：您是不是也准备加入呢？为您介绍在我右手

李光斗：中国制造业企业将工厂迁移至国外

李光斗：我补充一点，不仅是外企撤离中国，连很多的中资企业都把自己的制造厂搬离了中国。我再举一个例子，我名字不给它讲，就是中国第二大的羊毛衫的制造企业，它把它的工厂，建新的工厂建到了马达加斯加。这个新闻没有引起非常大的关注，连中国自己的制造企业都把自己的工厂搬到国外。那说明，甚至很多企业搬到去缅甸。

胡一虎：但是在企业角度会觉得说，可是你因为我事实上跟东南亚国家的劳动力成本来对比来讲，的确从成本来讲划算啊。

李光斗：这样我给你提供一个缅甸啊，缅甸一个工资，平均的工资126美元每个月，拉长一个车间的这个小头目，250美元，你看看这个，这里头的这个工资啊。

胡一虎：你看看差多少？

李光斗：对呀。

胡一虎：在这种情况之下，外企部分慢慢离开，包括你讲自己国企的部分，也有很多制造基地，就移到了缅甸这种情况，它所面临的接下来的挑战，该怎么样因应呢？明毅。

周明毅：改革开放30年，我们是用市场环技术，引进了非常多的外资企业，我们学习了非常多的技术，那么在这个过程中间，就像家电企业一样，彩电原来是几千家，现在也就这么几个。这个企业一定是加减乘除法的一个过程，我是科技产业科技行业，那么单从科技来看的话，中国应该是已经进入了一个产业升级，科技创新，产业升级的一个阶段。那么现在马上讲的，包括我们的马桶盖，实际上未来都会进入整个无线互联网，都会进入到IOT物联网的这个行业里面，就是Internet Of Things，万物互联的这个行业里面。那么进入这个行业里面之后，实际上非常多的新的机会就出来了，那么有技术沉淀，有品牌意识的企业和品牌，当然是中国的制造业，一定能兴起。

徐静波：我觉得中国的制造业，现在走到一个死胡同，或者说不是死胡同，一个悬崖峭壁，我觉得金融不向制造业倾斜，傍大款给大的国企大的私企提供大量的资金，给中小微型企业不提供任何资金援助。这是一点。第二点，中国对企业征收的这个税费之高，可能是全世界第一。这两把双刃剑插在这个企业的头上的话，企业除了死路一条，没有第二条路。

胡一虎：来，等一下，贾委员这个话题，来让您回应就是特别好了，他们是认为说，关键点是跟税收政策，还包括你没有倾斜扶持有关，是这样吗？

贾康：不能说没有关系，但是这里面呢，说到的中国的企业的税赋，这里边有误解。如果说把税和非税收入，和其他的一些隐性的负担合在一起，我承认企业仍然负担沉重。当你从已经有法令，明确规定的徵税来说，不能说中国的这个徵税负担是怎么样，特别的高得离谱。现在只有…

胡一虎：跟其他国家也差不多吗？

贾康：现在对呀，现在只有18种税呀，这18种税不是一个企业都碰得到的。

李光斗：我打断一下，这叫名义税收和实际，但是你想想名义税费我们不高，但是实际上在企业经营的过程中，对吧，各种各样的，所以这里我觉得是问题在。

贾康：关键要真正解决问题，要把非税收入这方面的乱象，把它治理整顿好。特别是隐性的这些东西，公权环节的变相索贿的这些，施加到企业头上的这些负担，是非常可恶的。

胡一虎：但是已经开始注意这个部分，也开始在执行切除了。

贾康：对的，对的。所以要配套改革，不能光讲一个徵税。

徐静波：18种税费我吓一大跳。

贾康：18种徵税。

徐静波：徵税还不包括非税的是吧？我在日本我经营自己的媒体，三种税。个人所得税、法人税、消费税，就三种。

贾康：但日本整个的税种好几十种，比中国多得多恩。但是我现在，我现在办企业已经办十几年了，我每年就交这三个税。

贾康：对对，所以日本可能更多地它要靠直接税，中国主要要靠间接税，间接税大量的是直接表现在企业头上，但最后它还会传导到消费者头上啊，而中国的消费者，现在总体来说，还是低中收入是主体，这是中国税制必须走向现代税制要解决的改革问题。

胡一虎：请出最后一位嘉宾，在我左手边，您即将在画面上所看到的是，来自商务部国际贸易经济合作研究院，原院长霍建国，建国兄，欢迎霍院长。刚刚讨论的非常激烈，我看到你在台下也是频频点头，有哪些不同的看法？

霍建国：因为刚才讨论的这快，正好是涉及到我们目前制造业发展的问题。

胡一虎：对。

霍建国：因为我长期是跟踪国际贸易的，我发现国际贸易的问题，它取决在国际市场上的影响力、竞争力，关键是国内的制造业。所以近几年，我们外贸现在出口的竞争力也在下滑。所以我经常讲，就是属于国内的制造业的竞争力出了问题。

胡一虎：国内的制造业出了问题。

霍建国：回头看这三十年也好，近十年也好，我们整个的结构是在优化的，出口的产品的结构也是在上升的，好的企业也涌现出来很多。但是为什么总的你的感觉现在整个的制造业环境，还是压力很大，就是品牌比较少，营销能力还比较差。特别是这种技术、创新还是比较弱，这些问题都是大家有共识的。

胡一虎：对。

霍建国：所以我觉得，我们的理念要调整，我们不能把解决制造业的问题，把它寄托于一个国家的政策。过去我们是靠一些产业政策。

胡一虎：来扶持。

霍建国：来支持，要给哪些产业政策以优惠支持，来拉动它的发展。

胡一虎：现在环境不一样了。

霍建国：但是现在我觉得靠这个，这个思路要调整。那现在靠什么呢？是靠自己。现在要靠竞争政策，就是你要给企业一个公平的竞争环境，企业它自然会努力，它自然会为了经营效益，它自然要去创新。所以我就是说，现在要在竞争政策上，更大地往先走。

周德文：讲的非常对，我觉得民企跟国企处于目前，尽管我一再强调，它没有属于平等的地位。实际上现在还没有处于平等的地位。那么所以民营的制造业目前很多就陷入危机，在融资上，在其他的土地的供给上，在很多方面，都没有享受公平的待遇，所以它就就在了起跑线上。所以要给它一个公平的营商环境。

李光斗：我觉得制造业还是中国的立国之本，刚才霍院长也讲了一个问题，我觉得讲得非常好，但是我有一点不同意意见，就是说认为这些制造业遇到危机的时候我们怎么办？就是说你要转型升级，你要往高了走，但是很多企业升不了级，那这个时候面临竞争的政府救还是不救？我的意见该救的一定要做，我就举一个离子：为什么奥巴马把能够说，在他第二任期之内，他的经济复苏了，就是他救了美国的汽车制造业。

胡一虎：没有政府当时出手。

李光斗：当时美国的三大汽车公司全部都会倒闭，都会被日本的，当然它用政治的措施，它打压丰田，然后他让美国的三大汽车公司起死回生。我们想一下，这就是当时的政策，对一个经济的刺激作用。

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