窦文涛：中国古人避孕方式比较温柔 西方人用羊肠

梁文道：不喜欢别人动不动就说自然 我们有什么是自然的呢

梁文道：但是问题是我相信未来也许这样的一个自然条件会被慢慢改变，避孕药已经改变了很多自然条件。所以我不太喜欢人家动不动就说这个自然，那个不自然，我们有什么是自然的，比如说我小时候我们家是天主教徒，天主教这种教会就一直到今天都还反对人工避孕，包括用避孕套，用避孕药，原因那不自然，不自然就违反了神诏的原则。可是问题是，你人身，我们今天活到现在，我们身上什么自然？眼镜自然，你做近视眼手术自然，没什么是自然。

冯唐：手表也不自然。

梁文道：一天到晚就说要跟自然，支架更不自然，你们都不自然了。

窦文涛：这个里边涉及到两大学派，我觉得基本上，一种认为人的很多东西是天生的，还有一种学派就是认为，人的一切都是文化构造出来的，等于说是人自己造成这个样子的，但是我们把他当成了这个天然，咱们待会儿再说说卡尔·杰拉西。

冯唐：跟避孕药相关，还有个小事，挺有意思的，最近的事，他们就说现在拍青春片，基本来讲都要有打胎，只要是如果不打胎，就不青春。

梁文道：为什么？

冯唐：我是没看，听说之前这几个青春片都有打胎的情节，产生冲突，巨大的心理冲突，故事演变，有这种传承启合的张力在里边等等，人性的矛盾等等。我那第一个小说《万物生长》也不改成电影，4月24日公演。

窦文涛：谁导的。

冯唐：李玉导的，范冰冰跟韩庚演的，你这可以稍稍做一点小广告，唯一不涉及打胎内容的。

窦文涛：范冰冰不打胎。

冯唐：不是，青春片。

梁文道：小说作者。

窦文涛：没安排范冰冰打胎。

梁文道：没安排打胎。

冯唐：但是说句实话，对于让人怀孕的担心，以及女生怀孕对自己有可能怀孕的担心，其实贯穿了青春期好长时间，我不知道你那时候。

窦文涛：我不知道，你这方面生活比较丰富。

冯唐：但是包括我周围的朋友，真是有时候，早上，因为我们当时原来在协和住校，就在协和那个院里，中国医学科学院院里，早上五点多钟敲门，一看北大，不说是谁了，北大一个师兄说，昨天晚上喝多了，出事了，说怎么办？如果真是怀了，危险太大了等等，大家对这种避孕药也好，这种避孕措施也好，知识还是太少，有时候能减少好多的，用好能减少好多心理的问题。

窦文涛：你说的这个小说应该好好描写这个，多少女的真的是，这种验，撒泡尿验验，到底有没有怀孕，这种心理的担心多少女人都经历过。

冯唐：父母不愿意给孩子直白的性教育 是让孩子处于更大的风险中

梁文道：可是你觉不觉得这个问题是，有时候有一些跟家庭也有点关系，比如说我举个例子，有的时候我看一些国外的朋友，他们家里面，比如说小女孩，小男孩，十来岁，青春期了，妇女就开始很坦白直率的跟他谈避孕问题，然后甚至还有的会直接给他避孕套，让他戴在身上。

但我觉得中国家庭好像态度是，几乎不愿提，愿意假设自己的子女过的将来是一种无性的生活，然后慢慢的大家都好像这方面习惯养不起来，你觉得是不是有这样的一个。

冯唐：有的，而且我不是特别理解，你相当于在很大程度上让你的小孩处于更大的风险之中。

窦文涛：对。

冯唐：从常识上来讲，但我也不是特别理解，为什么父母就羞于去谈一些，其实他已经知道的事情，而且小孩应该知道的事情。

窦文涛：我觉得父母是不是怕受刺激，或者就是说，他担心，你知道父母躺床上，竟聊这个事，她有没有跟男人睡觉，他担心，但是你知道，这就像是，我怎么想起阿娇。你知道，他有些时候，你看我们对于有些事情是抱着一种叫掩耳盗铃，还是一种，我们不希望知道他，大约我们也知道他怎么可能不跟人发生关系，但是似乎我们又愿意模模糊糊的以为他没有，于是这个事情真的暴露了的时候，我们觉得受刺激，是不是有这么。

梁文道：会不会还有一种理由就是，他会觉得中国家长有时候觉得，我们要解决问题根子上解决，什么叫根子上解决？就是他们以为可以杜绝只有的女儿发生这种事情的任何可能性，我为什么不给你避孕套，为什么不教你这些事，是因为你根本别干，你别干不就没事了

窦文涛：对。

梁文道：中国很喜欢这么讲，从根上解决。

窦文涛：他觉得你就不应该，我给你了你这个。

梁文道：你就应该听话。

窦文涛：对。

冯唐：可是再往下走，那就更奇怪，你比如说，你到了女生二十七八岁，他又开始着急，你说这个中国父母是怎么想的。

梁文道：真不好办。

冯唐：所以说，我觉得要用小说教育人心，教化人心，说这都是很傻的事。

窦文涛：而且就说有的女孩做人流，你这个妇科专家说说，我见过有的说做了十次。

冯唐：这个还是对身体有很大不好的。

窦文涛：这不行吧，这将来生孩子。

冯唐：都可能有问题的。

梁文道：做十次也其实很了不起了，我的意思说，她已经的三四次，居然还能在怀个第五六七。

窦文涛：你知道前两年不是有一个新闻，再一个医院，有个女中学生，初中的，然后他在里边做人流，三个男同学在外边。

冯唐：分不清。

窦文涛：最后这三男生AA制的凑钱。

冯唐：这是真事吗？

窦文涛：前两年的新闻，在南方某省，你说有这样的事。