傅晓田：汤川遥菜到中东做军事贸易 帮助武装组织

傅晓田：据报道韩国有人自愿加入IS组织

傅晓田：我前段时间采访的是伊拉克那边的一个官员，我就还问他，你怎么看现在的IS，IS都现在的叙利亚和伊拉克，跟当年的塔利班对阿富汗和巴基斯坦，你怎么样子比较这两个，他当时也是讲了很多，涛哥，你觉得怎么比较？

窦文涛：IS这个组织，你看我现在觉得我越来越不太了解这个组织了，因为我觉得这个组织里头，他从这种反动的角度上说他有点像国际性的一个革命军的组织，因为我对他的印象，我觉得这里面有很多西方人，我过去以为都是中东的，阿拉伯，现在伦敦口音的，法国口音的，海归而且都是西方世界的年轻人，过去不要命参加革命的。

傅晓田：而且现在有报道说有韩国人有去了，自愿去的，加入IS组织。

窦文涛：你说这个事好奇怪，最近中国公安部公布的，在越南边境上几个极端的新疆暴恐分子，他们现在在中国国内没法行动，出去参加圣战，也是跟中东的联系，他指令也都很奇怪，我觉得真是出现一些新情况，叫就地圣战，你看上次在越南就是什么，给越南那边抓住了，遣送回中国，就在边检大楼，说咱们就地圣战，然后一个人假装上厕所，抱住一个越南警察，然后抢过这个枪就打，就干掉。

傅晓田：他们相信他们做了这个事情就可以升天，还是怎么样子，都被洗脑了。

窦文涛：我觉得这个里边有个逻辑是什么，就是过去我认为传统的这种恐怖分子，你是有敌人的，比如说你到了中东来参加圣战，比如塔利班，你是对美国的，你是有敌人的，但是现在你看他从中东往这边招人，他给这下的指令就是，你们就偷渡过来，从中国出境经过东南亚，这里边经过无数个国家，你们要偷渡到中东，你们要到了我们这你们就加入我们这个组织，咱们就共同战斗，但是如果你们沿途被哪个国家查到了，你们就就地圣战，你说等于说是所有的国家都是敌人。

傅晓田：他们有一种很严重的这种受虐意识，就觉得反正自己是受害者，大家都是我的个人。

窦文涛：可能就是异教徒，凡是异教徒都可以跟你开战。

陶杰：受迫害，受孤立，受围堵，眼里全都是敌人，没有一个朋友，所以类似精神病，到底怎么搞，现在全世界没办法。

窦文涛：但是今天中午，我听他们还放狂言，我们要攻打美国，要把美国变成伊斯兰国的一个伊斯兰省，给美国把名字都起好了。

而且被杀的汤川遥菜，这个人要不说每个人身后都有一个故事，当然他被杀了，这是大家谴责哀悼，这是应该的。可是这个人实在是个传奇人物，他曾经自杀，他怎么自杀，就阉割自己自杀。因为好像他老婆得了什么绝症，他就不想活了。后来，你说他曾经在他的部落格里就写，这个汤川遥菜，他说他到那去，他甚至渴望参加塔利班和盖达组织的战斗，取得经验。因为他做的一个军事用品公司，所以我现在就觉得到那个地方去的人，特别是介入冲突双方的这些人。

陶杰：有自毁倾向。

窦文涛：这些什么人，很奇怪。

陶杰：是一个来投诚的，他来投诚，你把他干掉就等于是冤杀，错杀，是不是应该给他平反的。

窦文涛：政治上反动。

傅晓田：汤川遥菜到中东做军事贸易 去帮助武装组织

傅晓田：汤川好像我都看到，不知道在哪里，看他被抓，好像也是中间有误会，他就是跑错了队，然后又有一个日本的记者在他推特上面留言，又暴露了，然后就被抓了，就成了一个间谍什么。

你说他有一个自己的军事用品公司，反正我看到的好像还是，他不是一开始有这个公司，他不是为了去卖他的东西跑他去的，他是先跑那去了，发现他们那需要这些军事用品，才开始在中间做贸易，把好多日本的一些东西带到那去，他说我就想帮助他们，他在寻找生命的意义。

陶杰：很惨。

傅晓田：很惨，他因为遇到了太多的不幸，可能不知道心理上，甚至是不是脑神经上面，受到一些更多的冲击，但是现在人已经没了，我们说这些没用。

陶杰：等于说军事器材想卖给IS。

傅晓田：对。但是他自己来说他主观上是想帮助他们。

陶杰：由于安倍这一捐钱，让IS把整个日本当仇敌，所以反日，反帝搞的扩大化了，所以就造成这种冤假错案，这样看来汤川，我认为是应该平反，后藤进来，当然是由他们IS头头来平反。

窦文涛：错杀了一个。

陶杰：他的骨灰怎么在安放这样，你后藤我就不知道了，所以这里头是非怎么样，说不清楚，可能要等进一步真相，通过时间进一步的披露。

窦文涛：你比如说我看美国有一个杂志分析，你以为安倍真着急，他说不定也乐得这种事情出现，有了这么一个事情，他更有理由派日本的特种部队，去营救日本人，安倍忙活着解禁日本的集体自卫权。

陶杰：重建一个正常化的日本。

窦文涛：正常国家，因为他觉得他受到中国的威胁，日益强大，你觉得你还老是让我不能出兵，或者武力方面限制我，现在好像正给了他一个理由，可是要不说是非难辨，现在日本刚才上街游行骂安倍的也恰恰是另一派的势力，正是因为你安倍，你这些年，你老是想把日本正常化，所以这不才让我们在外边招事，招惹了人家ISIS。

陶杰：这个骂的是一小撮，那是脑子里灌水的，凶手怎么会变成安倍，我开银行，银行被抢了，你骂我这个银行经理，你开银行干嘛，你开银行不是引人犯罪，引人进来引起贪念来抢钱，我看日本人傻不傻。

傅晓田：我觉得真假难辩，还有一个，我觉得看这些事情就是一码归一码，安倍他是不是有这种军事方面的野心，是不是有这些计划，他的计划是不是可以被合理化，正义化。其实是另外一回事，但是现在我们就事论事看到的就是日本的公民在地区就被这么无情，这么残暴的给杀害了。

现在其实在国际社会上的话我想主流应该是站在一起，真的就是对这种势力进行谴责，而且一起想办法怎么去防范，现在是日本人，下一个，真的我们要做的事情还有很多很多。

窦文涛：你说这个事，我前一阵，比如说从姚贝娜的事情，还有昨天说陈赫这个事情。老有人问一个问题，为什么一个姚贝娜去世了，他超过很多更重要人物去世的消息，大家为什么都关注他，不关注那些更应该被关注的人。

陶杰：别的人你敢关注吗？你能关注吗？

窦文涛：这只是理由之一，还有一个，比如说为什么一个娱乐明星，离了个婚，出了点事，你们就几百万的点击，就关注，世界上还有很多大事，你们怎么不关心。所以我就发现媒体不是公平的，自打你要是，大家同意媒体社会。

陶杰：现在我关心后藤，算不算汉奸，我不关心姚贝娜，我关心后藤，算不算忘本。