马未都：法国破坏成常态 年轻人跨年烧车逮谁烧谁

马未都：法国破坏很正常 2015新年烧掉汽车九百余量

喻恩泰：按人均来判，等于一条人命没有多长时间，但是他那个是跟我们这次的极端主义的情况不一样，这次像马老师说的，背后有宗教乐观问题，那个我是觉得折射出一个年轻人特别容易在存在感这一点上被人利用或者是自己造成一种破坏性。因为很多时候我们觉得自己没有存在感。

中国的年轻人还好，有危机感，他缺乏安全感，房价那么贵，家里人的要求负担那么高，哪怕你结婚晚一点，你都觉得有压力。这个外国人他不是，但他毕竟还有一个存在感的要求，就是我如何能够表达我真正在这个世界上活过，所以可能有时候控制不当，会有一种破坏性，所有人都渴望成功，被人铭记。

马未都：法国破坏就很正常，这次新年交界烧九百多辆车，看到那新闻了，我一看还说比去年减少了20%，去年烧了1100多辆，还少烧二百多辆，所以那意思是有进步呢。咱要烧九百多辆车，多大一事，所以其实我们老觉得，你比如说我们上海那个事情，上海那个事情是一个意外。

喻恩泰：出事大部分是年轻人。

马未都：对，是死人了，法国这个事不是意外，他是传统，他已经连续多年一到跨年就烧车。

喻恩泰：咱们中国的年轻人跨年就是散步，大家一起在外滩看看景色，法国人烧个车。但中国人还踩踏，这是非常。

马未都：所以烧车这个事是一个看着是个简单的现象，实际上是一个很深层次的社会原因，就是要宣泄，暴动，那烧车是无主车，有主，他不知道是谁。他不是说我跟这人有仇恨，趁着今天把这车点了，不是这事，就逮着谁烧谁，将近一千辆车很大的，一个城市一千辆车在燃烧，巨大的事。

窦文涛：那天咱们就聊这个事，后来看见有些反应，发现来自法国方向的中国知识分子，他沐浴了法国的风气之后，境界确实跟咱不一样，咱中国人一聊就说这事，画人漫画，穆罕默德，这么彩绘人家，是不是也有点过，对于这个争议，我一看微信上有个人写文章，就说中国人对言论自由的看法就叫秀下限。

你们这叫下限，但是法国人追求的言论自由那叫上限，最高标准的言论自由，是这个标准，就是说我可以发表，我拿你开玩笑怎么了，我拿你开玩笑你可以到法庭告我，但不代表你可以扼杀我的生命。

喻恩泰：中国孩子可老实了，好多年以前我父亲还在世的时候，有一段时间，那时候研究戏剧理论，可能我那时候准备想出书什么的。我爸一听说我想出书，顺嘴说了一句他就放在心上，有一天特别认真拉着我说，恩泰这样啊，别的你都行，想去哪儿旅游我也不拦着你，但出书这事你自己考虑一下，他就说了四个字，言多必失。

他经历过文革什么，所以我们长辈特别担心你在公共平台发表言论，我有时候后来我进入演艺界有时候会接受采访，我家里姐姐们就担心我在电视上乱说，其实我想我怎么可能胡说八道，他发现说话在公众媒体上说话是一件危险的事，但是西方。

马未都：现在也是，西方人也是。

窦文涛：我深有体会。

马未都：西方人也是，所以这次查理周刊在探讨他的边界，全世界是有另外一种声音的，就说你的言论自由是不是应该有边界，是不是有文化之间的互相冲突，再有就是宗教边界应该是有限度的，因为宗教是人类文化情感最高的一种表达方式。

窦文涛：西方人可能言论自由是最高的。

马未都：对，所以就出现这个，就打出了这个牌子，叫我是查理。

窦文涛：言论自由是他的宗教，他是言论自由教。