马未都：法国破坏成常态 年轻人跨年烧车逮谁烧谁

马未都：资本主义发展年限只有300年 资本主义世界人开始犯懒

窦文涛：但是从另一方面来讲，他自己肯定这是我认为这是自杀式袭击。

马未都：我认为他清楚。

窦文涛：他非常清楚。

喻恩泰：但是他也跑了。

马未都：他尝试着要跑，但是他心里应该清楚这个后果，现在的问题是什么呢，刚才他说了这个话题，就是富裕的人群就是现在是不贫穷的人群，西方国家出现这么多人，就去伊斯兰国，大概是不到一万人也是大几千人，六千到八千人全部是来自这些国家，这是西方人最怕的，怕的是什么呢，他们有一种理论认为，中产阶级革命是最容易成功的，就是贫穷人革命是不可怕的，贫穷人的革命最简单的方法是赎买就可以，我一给你钱你就老实了。

中产他不为钱来，为钱来的事情是比较简单的事情，这些人都是过着一个优雅的生活，都是不愁吃不筹穿，也没有什么大病医疗社保，什么问题都没有。但是他今天突然站在社会的对立面，所以西方的制度在资本主义制度成功以后，他到今天是个节点，所以为什么就出现像希腊那种全国性的罢工，法国这样的国家随时都可能罢工，出现这么恶劣的事情，他是有极深层次的原因。这些人的出现今天对他们是个挑战，是个难题。

窦文涛：还有一个，我们得检讨。这当然中国搞教育的也在说，为什么你说学校教育，盯不上孩子自个儿在网站上看点什么，他们讲西方年轻人加入极端组织，这里边关键有一个人物，这个人物好像几年前已经被美国击毙了，叫奥拉基。这个奥拉基他就是在美国受的大学教育，现在也是被尊为某种网络教主。就是他开启了就是这种恐怖组织通过网络，他能用英语讲极端的教义，而且他懂得跟美国的年轻人怎么说话，跟英国的年轻人怎么聊，所以就说他在造成这种局面当中，他起了一个非常重要的作用。

喻恩泰：昨天晚上我在看HBO的电视，除了看到我们说那个游行的新闻之外，我还看到了一个老电影，就是阿甘正传。其中有个很明显的大家记忆犹深的一个场景，阿甘不是长头发就自己有一天说我要跑步了，就瞎跑，一路瞎跑，别人问你为什么跑，是不是环保主义，是不是爱护动物，什么话都不说我就想跑。跑着跑着他就有了追随者，从第一个追随者开始，就是一年轻人，一大堆年轻人去追随你，年轻人喜欢寻找偶像，寻找这样的一个行为规则。

我们说欧洲其实很长时间遇到了一些痛苦的事情，尤其是他的福利慢慢的越来越少，意大利西班牙你去看，包括法国，由于当年的高福利造成了政府的负担很重，经济老是起不来。你看平时优雅的欧洲人他们平时很享受这种悠闲时光，在海边渡假，工资也很高，假期也很长，国家负担就很重，每一个上任的人都要用一种许诺，我要让老百姓减税，让你们过的更好他才能当领导，可是政府的负担越来越重。

可是现在，我突然发现有这次事件之后，大家对政府的注意力稍微对他们很宽容，那么多国家的领导人手挽手站在大街上，老百姓上百万人上街游行，其实我觉得他们已经在转移一些注意力，空前团结，他把他自己本来的一些社会矛盾反而减弱了，同时我觉得这一次我觉得主力军还是我们年轻人，也就是说我们说极端分子很多是年轻人，去主导这些事情上街游行的年轻人，就是我发现他们的能量在被引导，就像当年阿甘跑上街去就会有人追随。

窦文涛：你这个说的对。

马未都：但是我不认为他通过这种游行解决这个问题，这个问题肯定是没有解决，是多年的一个积累。资本主义这二百多年高速发展的这二百多年，按照一般的事物的规律，你看我们过去的朝代，为什么三百年是个线。大部分朝代甭管多好的朝代，到三百年就跨不过去，他就是一个制度的使然。资本主义制度中的最初认为优良制度的弊端，任何一个制度都是利弊相随的，弊端开始显现，就是人开始犯懒。为什么创造力不如我们，是因为我们人勤快，中国哪个大老板不跟蚂蚁似的，一天到晚，就中国人勤快，你到欧洲去的人都懒。

窦文涛：勤快的让人讨厌。

马未都：对，现在欧洲那个懒的让人讨厌，现在欧洲的那个效率之低，咱们今天在机场你出来，你稍微慢一点行李一慢你就着急，就说这个说那，你到欧洲去你等着去吧。欧洲我一入境，干什么都巨慢，你要有巨大的耐心。欧洲人很习惯这种，他不认为是什么问题，由于他的这种制度，就高福利的制度导致人的创造力越来越低，干活跟不干活差不多，你在欧洲今天你去领救济，活的很好很自在，天天可以喝咖啡。

喻恩泰：不行就生孩子。

马未都：问题出在这，因为没有刺激，所有的年轻人就这些富二代们，可以说是富二代，就衣食无忧的人。

窦文涛：跟非洲比都是富二代。

马未都：寻求刺激，跑到中东去，那全是随时丢命的，大家都知道去之前就知道。

窦文涛：这还真的是，年轻人他们当中有一个词叫恐怖酷。你很酷，你当一恐怖分子，戴着个头巾，拿着冲锋枪，你很酷啊。你知道现在说恐怖分子在欧洲这个招人，还有用帅哥这个招的，就像你说的，一帅哥在网上这么一弄，就有女粉丝，然后女粉丝追随他，就输送这些女粉丝去大马士革，就输送战士。你说这些年轻人，他们就是要干点什么。

然后他有一个感觉，我有一次在这放一个法国电影的片段，就法国学生上街，他们唱着饶舌的歌，其中有些歌词就关联到咱们说的这个情况。其实要我说有一个词现在年轻人很时髦说，就是刷存在感，那个歌词里唱到什么，就是说什么事都跟你们讨论完了，什么事我们能决定，你们这帮四五十岁的，把什么事都聊完了，我们呢，什么事轮到我们呢，然后就是说我们处在城市的郊区，我们到不了中心。

马未都：你所有的规矩都有了，那我们的规矩是什么。

窦文涛：我们的规矩是什么，我们一方面找不到工作，找到了工作我们也觉得无聊，那你说他整个，这种就极端思想容易点着。

马未都：现在这种就是年轻人找到工作的收入跟领救济差不多在欧洲，很多人就不爱工作就这个状态。

窦文涛：我们去法国拍片子，就有个法国摄像师他是什么情况，他说我一年就工作三个月，临时的给你们工作三个月我就不干了，我说你为什么不干，他说我算过，我工作三个月，剩下这九个月不工作，政府给我的补贴比我工作拿的工资都多。

马未都：所以一定是懒。

窦文涛：锵锵三人行，广告之后见。

窦文涛：恩泰想讲哪个事？

喻恩泰：就几年前挪威有一个小伙子，也是衣食无忧，自己写了很多宣言，有一天拿着枪冲上大街，一个岛上。

窦文涛：才判了21年好像。

马未都：80多个人的人命。