彭光谦：中国军费开支仍低于世界平均水平

解说：中美关系是中国国家安全无法回避的长远的战略课题，首先美国因素影响中国国家安全的最大的外部因素，因为美国的实力地位，决定了它能够对中国构成根本性的威胁。另外中美之间存在结构性的矛盾，所以在中美关系发展的同时，中国亦要保持高度的警惕。

彭光谦：另外在中国国家安全也有一个很重要的一个因素，也不得不提的一个因素，就是日本。则是跟美国因素也是相互联系在一起的，日本目前是什么呢？就是它的在右倾化的道路上，越走越远。那个安倍在参加APEC刚讲有四条共识，回去就变了，还没有回去他就变了。现在安倍内阁有解释，说领土问题问题分歧，参拜靖国神社我们不同意，我们不禁止，什么意思？这是两条核心的东西，所以这个今天的日本，复活军国主义，它有思想基础，有什么思想基础？就是日本军国主义在战后本来是应该批判的，对它的体制应该是摧毁的，但是战后由于美国的庇护，由于美国要跟苏联搞冷战，把日本军国主义安全包下来了，把日本天皇的保护得好好的，毫发未动。天皇是日本最大的头号战略罪犯，所有的侵略决策都是他搞的，结果找了个替死鬼。当然那个也很坏，不能说他不该，就是他最大一个放走了，日本皇室基本上没动。剩下的有绞死了几个甲级战犯，大批战犯都从岛里放出来了。包括安倍的外祖父岸信介，从甲级战，从一个甲级战犯的嫌疑犯从牢里放出来了以后，（把安倍）送上了首相的宝座。所以今天安倍讲，我的DNA就是我的外祖父，他就不谈他父亲，因为他父亲是和平主义者，他不提。所以他继承他的衣钵。在

你像德国它对法西斯的批判，是比较彻底的，甚至有法律禁止翻案行为，复辟行为，日本这个经军国主义的思想基础，组织基础基本上没有出入，那些人摇身一变，还继续当的他的所谓政府官员，还是那一套，还是那一帮人马，还是那套思想，另外他最近已经解禁了这个所谓的对外的集体自卫权。就是他下一步他就可以不用宪法的束缚了，想什么时候出兵，就什么时候出兵了，他甚至讲我可以到地球另外一面去打仗去，没问题。他现在已经迈开了对外战争的第一部。所以我们要有这个高度的忧患意识，要有危机意识，要有责任意识。当然我们不是说好像天要塌下来，我也不认为天要塌下来，我们只要认识这个问题，以我们国家安全的综合实力，以我们国家的民族的高度凝聚力，我们可以应对这些挑战是没问题的。但是我们问题是我们能不能认识到，问题是我们的民族精神凝不凝聚在一起，这两条，我想是非常重要的。这个一定要把我们的国家安全发展的方向盘，掌握在自己手里面，不能掌握在别人手里面，把中华民族的命运掌握在中华民族自己手里面，这是最最关键重要的。谢谢大家。

田桐：非常感谢彭将军给我们带来特别精彩的演讲，那么从您演讲当中呢，我们也可以看到国家安全，更加地了解哒也更加认为它全面的，多面性的一面，同时我们也觉得，您刚才讲到了这个国家安全也包含着民族精神这一点，我想不光是国家策略上的，也可能是我们每个人心中对于民族精神的这样一种根深蒂固的存在。

彭光谦：对。

田桐：我们现场的观众朋友有些问题，想和您进行交流沟通，好吗？来，有问题的观众朋友们。来，举手示意我，给前面这位女生吧。

现场观众：彭教授您好，就是我想问一下，随着中国的发展，目前中国面临的非传统安全的压力在上升，比如说那个恐怖袭击，但是中国在应对恐怖袭击方面的经验并不多，那么中美之间是否能够在共同应对恐怖袭击这个安全安全中，能够达到合作？

彭光谦：好的。

现场观众：谢谢。

彭光谦：应该说这个恐怖主义应该说是人类的公害，它自己滥杀无辜，各个国家都应该应对。所以这不是说要不要合作，这个一定要合作。只有大家共同起来合作，才能真正制止这个恐怖主义活动。事实上，中美之间在反恐的问题上，早就开始合作了，包括从911以后，某些当面在反恐问题上的情报交换，这个已经早就开始了各种方面的协调，这个已经有一个很完整的机制。但是现在的问题是干什么呢？现在最大的问题是反恐问题上的双重标准，就是有些恐怖主义活动，有些恐怖主义分子。比如说我们讲新疆的东突独，这是联合国已经认定的国际恐怖主义组织。但是这些人，在我们这里干了一些恐怖暴力活动，出去以后逃走了，美国抓住了，它不放，它不交给我们，它把他到其他地方安置好了。它认为他就是反对美国的恐怖活动那是恐怖活动，反对中国的恐怖活动那叫自由战士，他是谋求什么解放的。

像这样搞法，是搞不清楚的，这就不可能真正地根除恐怖主义。现在之所以很多恐怖活动之所以屡禁不绝，就是因为很多年追根溯源，你知道，都是美国养大的。包括今天的ISIS, 这些也是美国养大的，包括原来的本拉登也是美国把他扶植起来的。它开始就想利用这些人去，达到它的目的去搞这些活动，结果这些人回过头来搞它了，它傻眼了。但是它现在还不吸取教训，如果这样搞下去，那个恐怖分子将来它迟早要受到惩罚的我想。我想这是一个非常重要的问题。

现场观众：彭将军您好，您提到中国网络战略空间面临的安全挑战，而我们也知道，中美也曾在网络战略上频频过招，那么中国应该如何预防有效地预防其他国家的网络攻击？谢谢。

彭光谦：网络安全呢，我想这个有几个方面的这种概念，一个就是我们的基础设施要完善，尽可能，尽可能用国产的，或者有安全性能的这种终端产品。你买的东西，人家在里面把后门安好了，你再用你就不行。所以这要有一个安全意识。第二个我想，我们要发展我们自己的有自主知识产权的，网络上的一些重大的一些设备要掌握这方面的技术，你没有这个技术也不行。从国家来讲，要大力扶持信息技术的国产化，特别有独立自主的知识产权的东西。再一个我想很重要的东西，就西方它的网络安全，很重要的一旦，它以网络为平台，进行意识形态渗透，这个是，不光是个技术问题，这也有时候也包括我们个人的思想上的认识水平问题，我不信谣，不传谣，它那套歪理邪说就没有用。再一个我们每一个人在工作中，要有安全防范意识，就是我的这个，起码我的我该上局域网，我不能上一些大的普遍的网；我那个保密的机，我就不要跟那个其他的普通机连在一起；我的U盘不要乱插，是不是；我这个不该上网的绝密信息，我就不要上网，这是我们每个人可以做到的。就从各个方面，我想要从技术方面，从我们的思想人事方面，从我们立法方面，从我们的管理制度方面，都要全面地推进。我想这个，我想以中国人的聪明，不会是一个难得不可解决的问题。应该是可以解决的，只是看你重视不重视。

彭光谦：中国军费开支仍低于世界平均水平

现场观众：彭将军你好，你刚才提到，目前美日对中国安全的一个威胁，但同时也有一些国家认为，中国在和平年代，大力发展军事能力是不正常的，那么您认为，在现在和平与发展的主题下，中国到底有没有必要去大力进行国防建设，同时中国在维护国家军事，国家安全的军事能力上，有没有一些短板。

彭光谦：第一个讲时代主题，什么是时代主题？现在是大家讲的比较多的一个概念，就是和平与发展的时代主题。这句话是不正确的，或者不准去的。当今世界有两大问题，是和平问题和发展问题。这两个问题至今一个都没有解决。是问题，现在我们没有解决嘛，是不是？第二个，和平与发展靠什么？靠着别人恩赐？还是靠我们祈求？我们下跪，你给我们和平吗？不可能。和平需要用实力来争取，需要去斗争争取，没有人说白白送你一个和平，祈求和平是求不来的。这个实力，我想是在国际问题中，我们不炫耀实力，但是没有实力是不行的，没有实力的正义，你说我很正义，我好像说义正辞严的，没有实力的正义是苍白的实力，苍白的正义。但是你没有争议的实力呢？你光有实力没有正义呢？那是邪恶的实力。

我们既要有正义，还要有实力来保卫这个正义，对我们国家来说，目前我们发展够不够呢？是不是超越了呢？够不够，是我们自己来比较，不是说我们跟美国比，我们跟（美国比）我们远远不够，是不是。但是跟人家效果比我们就多了，我们跟自己比，第一个，我们的需求够不够。我们需要多少，我们需要是两个航母，还是三个航母，如果是需要这一个你搞两个就多了，是不是。我们的需求现在还不够，我们现在的国防实力，还不能完全应对外面的挑战。

第二个，有需求但是有没有可能呢？有没有条件呢？就是，你要有需求，同时你还不能超越，你社会经济发展的水平能够提供的条件。我国家经济没能发展到这一步，我赚的是一百块钱，你拿九十九快去搞武器装备，可是我还得吃啊，吃不饱肚子。我在吃饱肚子的情况下，我一百块钱我九十块钱吃了，我拿十块钱拿发展武器装备，那是合理的。所以我想我们目前呢，我们的军费开支，在整个的国民生产总值的比例，低于全世界（平均）的水平。那不能说它有一个高的，就是平均水平我们做不到，就是我们开支，低于世界（平均）水平。就我们现在这么加那么加那么加，加那么多了，加了不少了，但是还在平均上，还在平均线以下。无论我们的财政支出，军费在财政支出中的比例，军费在整个国民生产中的比例，无论是我们军费开支的幅度，和整个国家经济发展的幅度相比，我们都是低的。所以不是高了而是低了。我们现在还要大家发，可以这样讲，这个问题上我们可以承受。第一个我们可以承受，第二个我们有需要，我们不人任何人搞军备竞赛，我们更不跟美国人搞军备竞赛，但是确实我们要满足我们的需求，我认为这是，还是必要的。

现场观众：彭老师您好，我想请问一个问题。近年来像湄公河惨案，这种事情时有发生，然后中国有什么应对准备吗？然后还有就是中国是否需要像北美国那样发展海外军事势力？

彭光谦：怎么样保护我们海外利益，怎么保护我们海外的公民的安全，这个要从制度上，从我们政策上面，从我们的物质上的保证条件上面，都要做一些跟上去。但是我们并不以美国为，好像它是我们的标准，美国不是我们的标准，美国从来我们不要把美国看成好像是我们的样板，美国是什么？美国还是全球战略，全世界都是它的，它得利益遍布全世界。它能把我们南海都分在它的核心利益，你说它哪个地方不占利益？所以它搞全世界的全球利益，全球战略这个我们学不了，我们也不能学。美国在全世界发展海外力量，布设它的建设它的海军基地，这个已经大大超出了它的防御需要，大大超出了保护它美国公民的需要，它已经不是说为了保护美国公民。当然他用这个为借口，是不是，已经不是这个问题了，它是在为它的全球战略的拓展，在进行布势，进行力量的部署。所以在这个问题上我们要，还要两个方面，我们不学美国，但是我们的合法利益是要保护的，同时我们这个在保护公民的利益，保护我们的海外利益的时候，也要跟所在国密切结合，密切配合，你比如说有些遭恐怖分子绑架，那当地国家不跟你配合，你也很难弄是，是不是，要取得当地国家的支持，要取得国际组织的支持和援助，帮助。像国际刑警组织、维和组织，这个都需要的。要在联合国的统一的宪章的原则下，在联合国的统一组织下，我们可以有很多方式，我们不学美国，但是不等于我们不做事。我们对我们国家公民，应该说看得比它要更重一点，当然，美国有美国的特点，我们也不否认它。

田桐：目前中国面临的国际环境日趋复杂，国土安全等传统安全领域面临严峻的挑战，同时随着中国海外政治经济活动的深入，维护海外必要的战略高地也成了中国利益的合理延伸。正如中国国家主席习近平所言，当前中国国家安全的内涵和外延比历史上任何时候都要丰富，时空领域比历史上任何时候都要宽广，内外因素，比历史上任何时候都要复杂。在此背景下，中国军队在维护国家安全当中的作用不是减弱了而是增强了，军队只有先转变思想，适应这种变化，其次才是走出去，更好地维护国家安全，争取更加有利的外部环境。感谢彭将军给我们带来的精彩演讲，同时也期待您继续关注我们下一周的《世纪大讲堂》系列节目“军事变革与强军梦”。