王蒙：马少骅饰邓小平造型不像 但演得好

王蒙：喜欢两首主席诗词 《蝶恋花》词最好

王蒙：电视剧《邓小平》就是《历史转折中的邓小平》里头，用的很大的篇幅写邓小平亲自到郭沫若家里边去怎么去看望他，怎么请他出来参加科学大会等等。

许子东：你有看那个电视剧？

王蒙：就是《历史转折中的邓小平》。

许子东：我看了一下，造型不太像。

王蒙：但是他这个，演的好，他叫马少骅，是回族。

许子东：我一看造型，就进不了戏，可是也有人评价说挺好，不管怎么样这个戏是一个突破，他写最近的政治的一些东西。

王蒙：里边有很多过去你不知道的情况。

许子东：而且他是邓小平研究室，史料应该是可靠的，除了有一点他们说有点不可靠，他说粉碎四人帮是毛主席生前部署的安排，上半年不解决下半年解决，结果后来有人考证出来毛主席是讲过这句话，但是并没有讲要抓江青。

王蒙：不过在当时做这件事情的时候，肯定会这样说的，如果四人帮当时把邓小平抓起来，他也会这么说的。

窦文涛：王蒙老师，都说您当年是毛主席夸过的作家。

王蒙：咱不说这个。

窦文涛：我就说，像您的这个对诗词或者文风的看法，会不会有受到像主席诗词您认为怎么样？

王蒙：主席诗词里头，我喜欢的是两个，一个就是他的就是长沙，水调歌头。

许子东：中流击水浪遏飞舟。

王蒙：一个是很短的那个西风烈，苍山入海，残阳如血，你要是专门拿出一两句来，也会有各种说法的，那也可以起一大哄是没有问题的，我公开的都讲过，比如说蝶恋花是他写的最好的填的最好的词的之一，我失骄阳君失柳，杨柳轻扬，直上重霄九，到这为止都非常好，底下两句就跌下了，问询吴刚何所有，吴刚捧出桂花酒，这是快板味的，但是即使这两句是快板味的，整个蝶恋花你仍然否定不了，因为他写的这个题材，他是很多真情的，而且江青很不喜欢这首词，姜昆还给我分析过，说为什么江青那么厌恶评弹，因为评弹他唱这个蝶恋花。

窦文涛：这女人啊永远是女人啊。

王蒙：有些事啊你如果说是诗里头拿出两句来，拿出一句来，那都是坏良心的事情。

许子东：蝶恋花里边的深情，也有忏悔之情，最后杨开慧那个时候没办法全力去救，而且他后来跟那个谁在一起的时候，杨开慧其实还没去世，但是他是真心喜欢杨开慧，这是没的讲的。

王蒙：他是泪飞顿作倾盆雨，你说这几句话，老爷子写的时候也还是有感情的。

窦文涛：当时听说重庆谈判的时候，蒋介石就说奇奇怪怪的，毛主席就发表这诗啊，然后蒋介石后边就闻胆说咱也得拿一首出来，写不过，没办法。

王蒙：让陈布雷给他全国找。

窦文涛：对。

王蒙：陈布雷文字就够好。

窦文涛：因为那个时候也都得这样，找大家的，这个怎么说呢，风采。