王在希：“习马会”困难大 与张显耀案无关

赖岳谦：张显耀的反击对两岸关系造成伤害

李振广：我个人觉得就是说张显耀既然底气这么足，我相信他未来的结果应该不会太差。

毕殿龙：张显耀他看上去没事，并不见得他就没有事情，这个问题就是在什么地方呢？他的自信就是说有的时候是一种策略，他就是一种反击的手段。

胡一虎：这只是个反击的手段吗？来，场下的嘉宾有没有不同的观察跟补充？请说。

现场观众：我的观点就是说我觉得台湾问题归根到底还是中美之间，就是在亚太的利益之争的问题，所以说我觉得美国只不过是想用台湾，像菲律宾、越南作为一个棋子来制约中国的发展，所以说它的本质就是说是马英九在这个问题上他自摆乌龙，然后导致美国和绿营他们趁火打劫。

胡一虎：好。

现场观众：我刚才在上面看到有几个字上面是写的，“君要臣退，臣不得不退”，而且我个人认为马英九因为“太阳花运动”这是其一。其二，因为目前的一些现实的一些选战的因素，那么他不得不让张显耀先生做出一些牺牲，那么更大的其实是以退为进，为了两岸的事业做更大的贡献。

胡一虎：好，来场中央的嘉宾，来殿龙，你会认同他这样的说法吗？张显耀的自白说你“君要臣退，臣不得不退”，我委曲求全，就是因为你马英九，你已经改变了态度，改变了局势判断，我必须接受你这样的安排吗？

毕殿龙：他首先要。

胡一虎：没有他的问题吗？

毕殿龙：首先是他的问题，即便不是有意之失，也很可能是无意之过，就像刚才说的那些大嘴巴引起的或者是产生的一些问题，产生的问题啊但是他为了自保，他就会尽量地往政治这个角度，往这一个恐怖平衡这个角度来引。

刘国基：这里面有一些诡异的地方，譬如说王郁琦跟他讲，要他退的时候要安排他去，汉翔的董事长，做飞机的，可是台湾的像《联合报》一直是跟国民党高层很近的，《联合报》、《中国时报》、《自由时报》能够同时做头版头条，说他涉嫌“共谍”，总编辑如果没有查证过不敢做这种标题，而且引述的消息来源就是“调查局”的高级官员说的。

胡一虎：所以这个可信度是相当相当从台湾的角度来讲，您的判断是。

刘国基：报纸是查证过的，有消息来源，但是突然又暴变，又变成这件事情就是乌龙。

胡一虎：所以这个里头背后当中有很多的玄机产生的，怎么会是如此？本来辞官了，还要跑到一个造飞机的这个企业当中去当董事长，最后却是这样子，他说台湾的政坛上空出现了“白色恐怖”，相关的话题立刻连线我们在台北现场，著名的台湾的评论员赖岳谦，岳谦兄你好。

赖岳谦：你好，观众朋友大家好。

胡一虎：来，掌声鼓励一下，谢谢岳谦兄，我们知道在过去时段当中这个张显耀的辞官已经被炒得沸沸扬扬了，从事情一开始发展到现在，包括我们现场当中有两岸不同的学者，都判断这件事情当中有政治的痕迹，政治的操弄在里头，你认同这样的说法吗？

赖岳谦（台台湾学者）：这样子讲有点超过了，那基本上来讲在台湾是司法的案件了，已经进入司法的程序在处理，那目前是朝泄密的方向来走，那“检察官”已经针对张显耀的泄密案那么已经用侦字案，侦字案的意思也就是说基本上“检察官”判断是已经违反了法律，所以他必须要开始对于他实施侦查。

胡一虎：对，岳谦您说无论如何现在是归司法部分来讲，它不会是政治问题，但是这件事情不管结局如何，假设张显耀是真的所谓的是有罪的他是泄密的话，在这样的情况下，您觉得它所演变出来的政治风暴将会是如何，值得观察的焦点在哪儿？

赖岳谦：目前我们已经很明显地看到了就是说首先在处理的时候是陆委会的主委王郁琦，他本身是学法律出身的，理论上讲他应该要依法论法，依法就法，可他却把情放在前面，也就是清理法，应该是法理情，他把情放在前面的情况下他主动地告知这个张显耀说，你涉及泄密，所以我必须把你调离职务，这样的情形基本上来讲，就违反了这个法律上的原则，那也就是我们所谓的打草惊蛇，或者是这样的一个处理基本上是不恰当的，因为这样子所以王郁琦也给自己带来政治上的麻烦。

我们今天看到马英九已经在做损害控管了，他说两岸关系是一棵树，张显耀是里面的这个害虫，啄木鸟要把它啄掉，那为什么马英九要用一棵树来比喻呢？表示说两岸是同根生，啄掉这个害虫就不会影响两岸之间继续朝好的方向发展，这样的一个态势，所以我相信马英九的讲话就是在做损害控管的问题。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

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