陈履生：法国是奢侈品之都 代表了手工艺的历史传承

王鲁湘：那么由此想到这个法国的气候，法国的阳光，尤其法国南部的阳光好像上帝对法兰西这块土地在这一点上格外的眷顾，给了它最好的气候，给了它最好最漂亮的阳光。

陈履生：而且没有自然灾害。

王鲁湘：没有自然灾害，只有在那种阳光底下你所有的色彩才好像表现得最好，那种感觉所以它给法兰西人的眼睛的那种色彩的敏感，也好像是别的地方的人就比不了了。

陈履生：我也经历过阴冷的下雨的天，我感觉也挺有味道。

王鲁湘：是。

陈履生：遇到下雨了就想到哪张画里面描绘下雨的，打伞的，哪章这个文学作品里面是描写雨天的什么情景的，甚至想到法国的心理学，为什么在研究这种心理，都会想到很多，因此呢对于这个异域他乡的人来到巴黎，我想每一个时段都能体会出它的精彩，包括在塞纳河边漫步，塞纳河边是一个很长的一个路途。

王鲁湘：对。

陈履生：每一个段有的地方繁华，有的地方跟冷清，有的地方可能有一些设施，有的地方没有设施，就是简单的就是过路而已，那么你行至每一个地方可能都能感受到很多，因此呢这个法国文化它以这种悠久的历史传承带给我们今天的可能不仅仅是博物馆的内容，可能更多是在街道上面。

解说：法兰西的女人最优雅，法兰西的浪漫之爱大大方方，在街头巷尾也在艺术家的作品中。

陈履生：法国艺术曾作为正脉主导中国西画

王鲁湘：那么我们过去很多的一些文学杂志，一些文学刊物都把罗丹的这个作品看作是爱情的绝妙的表现，其实在罗丹看起来这样的美好的瞬间是转瞬即逝的，而且这样的爱，这样的情感其实中间也包含着许多的不确定因素，罗丹甚至非常明确地跟别人说，在一个女孩子身上的美一生中间只有几个月，这几个月过去她的美就变化了，所以在这一个作品中间，其实表现的是罗丹对于即将转瞬即逝的美以及这种非常不稳定的爱的感情的，其实是一种怀疑。

解说：而言外想提及的是梵高是荷兰人，毕加索是西班牙人，他们都算是追梦法国，法兰西可以说是世界各地艺术家的麦加，中国近代美术一别千年来文人画一统天下的格局将西方艺术思想引入，所谓的西方思潮很大程度上是指法国。20世纪初年，一批日后影响了中国当代艺术的画家刘海粟、徐悲鸿、林风眠等，都去过法国求学。

陈履生：可以说在上个世纪的二、三十年代，法国艺术作为一种正脉，是一直主导着中国西画界的力量。

王鲁湘：对。

陈履生：包括像我的导师刘汝醴教授这样，他终身没有去过法国，但是一辈子就是想在徐悲鸿先生的影响下，就是想要去法国留学，没有能去法国留学那么他到日本去学二手的法国文化。

王鲁湘：法国文化。

陈履生：拿回来还是法国的。

王鲁湘：对。

陈履生：他还是以法国为正脉，这样去这样一种传承，所以这样一种传承呢对中国的影响使得看到我们的西画的发展，至今为什么我们不管罗丹也好，包括像我们之前展的名家名作，法国五家博物馆的藏画也好，大家都法国艺术的这种尊重感，这种敬畏感他是油然而生。

王鲁湘：对。

陈履生：可能他自己可能已经背叛了艺术已经背叛了这样一种传统。

王鲁湘：对。

陈履生：但是他仍然对它怀有敬意。

解说：与法国的艺术气质相比，很多经济更加发达，文明底子也不薄的国家都对它的文艺范儿望尘莫及。

王鲁湘：其实在法兰西人的这个骨子里头有一种好像发酵了很长时间的某种优雅的品行的东西，这种东西既体现在他们语言中间，体验在他们日常生活的节奏中间，体现在他们的趣味中间。

陈履生：我认为法兰西人的这种优雅是来自于这种文化的这种优越感。

王鲁湘：优越感。

陈履生：我认为这个优越感是其他的民族好像没有那种自信，这个优越感就源于法国人好像我天生我是法国人。

王鲁湘：对。

陈履生：我是文化的正脉，所以他养成了一种我们过去所谈到的一种绅士的风格。

王鲁湘：对。

陈履生：绅士是什么呢？哪怕就是生活很艰苦，他言行举止有规范。

王鲁湘：对。

陈履生：我吃饭不会拿个饭碗就端上来就吃，那一定要搁在盘子里面我一定有事没事我坐在咖啡厅，没事看一张报纸可以看一下午，他就是这种优雅。

王鲁湘：对

陈履生：优雅，哪怕拄个文明滚，戴个礼貌等等，出门要穿个风衣，或者皮鞋一定要擦得很亮，所以法兰西的这种优雅包括人，大街上匆匆走过的人，男男女女老老少少，你都可以看出来他有一种非常自信的，尽管可能即使我在街上是卖艺的，他也感觉很堂堂正正。

王鲁湘：是的。

陈履生：感觉就是说好像这一切都是我在这个土地生长出来的，在这种文化滋生下的，我每做的一切他在这种行为规范下来进行，这种行为规范家传、祖传、学校教育然后相互影响等等，影响着大家以后，然后世世代代就遵守。

解说：我们仅仅通过法国艺术的冰山一角看法国，谈法国，总免不了心生羡慕之情，也不禁对中法之间在文化传承方面的差距进行深思。

王鲁湘：另外在法国这个刚才您说到塞纳河边，包括街道，我发现这一个巴黎郊区的一些村庄，也其实是非常值得一游，我在那个地方寻找梵高当年画过的这个风景，寻找莫奈他们画过的风景，我很惊讶的发现基本没有变化，只不过是原先这个地方的三棵小树经过100年，然后长粗长高了，然后它没有添一棵树，也没有减一棵树，还就是这三棵树，然后那个短墙还是那个斑驳的破落的短墙，就法国人对这个新和旧的这个关系我觉得值得我们深思，我们老是说我们是学法国，但是我们也说虽周旧邦，其命维新，好像我们对新和旧的关系我们理解得很透，实际上在我们这一百多年中间的这个近现代史上，我们对新和旧的关系是一直把握的尺度是非常不好的，我们一直是在推崇崇尚这种所谓的维新，维新，但是我们对旧的东西采取了毫不留情的摧毁的，而且必欲毁之才能够得到某种快感的形成这样一种民族心态，可是到法国你发现，其实很多的东西他们对旧的东西着迷啊，他们对那些旧的东西那种迷恋远远超过他们对新的东西的追求，但是这个民族又并没有停在古老的世界里头，他们其实不断的在创造新的东西。

陈履生：我们有历史，我们从陈胜吴广，从阿房宫我们都看到，我们就是因为中国的建筑是一个木头建筑，它不耐火的，一造反一把火全给你烧了，所以就是这样，所以你刚才说的欧洲的这个情况，我就特别就是钦佩的这种文化传承，这也就是我刚才说的对于文化的尊重和敬畏，敬畏很重要，光有尊重是不行的，一定要有敬畏，有敬畏感，所以我们看到在欧洲不仅在法国，在其他的国家在意大利，你一看跟过去画里面是一样，今天的景色和过去一样。

王鲁湘：对。

陈履生：它千方百计的保留旧的。

王鲁湘：对。

陈履生：非常慎重的来建造新的东西，我们不是傻看，我们看到的东西要把有用的东西我们吸收过来，我们要告诉我们的国人文化是如何传承的。