杜聪：艾滋病就在我们身边 要学会关心艾滋病人

嘉宾：香港智行基金会创始人兼主席杜聪

时间：2009年11月24日10：00

简介：据官方统计，中国大约有7.6万名爱滋孤儿，他们的父母大多在上世纪90年代因卖血感染艾滋病亡故。到2010这一数字将攀升到26万人。近年来，艾滋孤儿日益受到社会各界的关注，包括很多非政府组织，其中，香港智行基金就是这方面的一个代表，今天我们荣幸地邀请到智行基金会主席杜聪先生来到我们的节目现场，来讲述他与这群特殊孩子的故事。

中国网：

您知道，中国网是中国媒体抗艾滋病联盟成员之一，对于减少社会对艾滋病的歧视，您对我们中国网这样的媒体有什么好的建议吗？

杜聪：

我希望能更全面得了解和报道艾滋病的情况，有很多人觉得艾滋病离他们很遥远，我跟很多人说，他们都觉得这个不关我的事，其实，艾滋病就在我们身边，我们第一要学会保护自己，不要被感染。第二，要学会关心艾滋病人，不要歧视他们，用一个平常心。第三，积极行动。积极地做义工啊，在艾滋病这个领域自己出一份力。我是希望这个三部曲每个人都能做到的。通过媒体，其实会有很具体的事情可以做。刚才我说，很多人觉得艾滋病很遥远，如果我们能有更多更真实的个案可以放在网上，可以通过媒体去报道，比方说一些艾滋遗孤的生活、一些艾滋感染者的生活，通过一些他们自己写的博客，或者一些访谈啊，让他们更活生生的跟媒体的观众见面，我觉得比一些比较空泛的广告，一些比较廉价的意见啊更能触动人心，因为他们是更真实地反映了社会的情况。

中国网：

您从事慈善事业的这几年对您未来的生活是不是会产生一些负面的影响？您对未来有什么计划？

杜聪：

这是也是我家人我父母最关心的事情，他们觉得我做的事情很有意义，但是你老了怎么办，没有了收入，那怎么办。但是我觉得人的需要是很低的，而且我做了十几年银行的工作也积累了一些钱，所以我也不是太担心我自己的情况，反而我更想思考的是持续的发展，智行以后怎么走，我有两个思路，一个是社会企业。因为我觉得每年都老是靠人捐助，不是一个长远解决问题的办法，我们的收入有更分散的资源，就是我希望我们每年的收入有一部分是应该来自于我们自己能赚钱的收入，比方说我们一直以来都有的，我们会卖圣诞卡，圣诞卡都是孩子画的画，我们制成一个年卡，圣诞卡。或者卖一些年历、T恤、衬衣等等，都是可以为我们带来一些收入，人家觉得不是纯粹得捐钱给我们，我们也可以有一些收入的来源，但是我觉得我们可以把这个工作做得更好、更多，所以我会在社会企业上面花更做的时间。我另外一个思考的问题是贫穷的问题，联合国前秘书长安南也曾经说过，艾滋病很大程度上是贫穷的问题。我在一两年前定期去的一个家访过程里面，我到了一个农村，我去了一个孩子的家里，看见一个孩子站在自己房子的前面，很无助得看着我们，他后面的家整个都没有了，被炸成一堆瓦砾，他爸爸也在里边被炸死了，后来我就了解到，他爸爸是领了很多炸药放在家里，然后他在家里做鞭炮，把炸药放在鞭炮里边，不小心就爆炸了，就炸死了他，而且整个家没毁掉了，没有了。

他母亲有艾滋病，但幸好是没有被炸死。这个事情给我一个很深的感受是，父母因为十几年前贫穷，所以去卖血，所以感染了艾滋病，但是呢，国家有抗病毒的药物给他，所以他死不去，但是他虽然没有因为艾滋病而死亡，因为有药物的帮助，但是他继续贫穷，他还是贫穷，所以他还是继续做高风险的事情，当年他没有钱没有选择，所以去卖血，那他现在还是贫穷没有选择，所以他领了很多炸药回家里去做鞭炮。后来我了解到那个农村有很多人都做同样的事情。艾滋病没有把他弄死，但炸药把他炸死了。但是我们想深一点，他不是被炸药炸死，也不是因艾滋病而死，让他死的是贫穷，如果我们不解决农村的贫穷问题，哪怕今天艾滋病问题解决了，鞭炮问题解决了，他的儿子可能长大还是没有选择，也要去一些黑矿厂做黑工，现在很多农村的矿都是非法的，安全问题很严重，可能他的女人没有选择，要去做高风险的事情。所以我的思考是，我可不可以把一些财富转移到农村，让他们有一些微薄的收入，让他们不需要再去做一些危险的事情，因为当你很贫穷的时候你没有别的选择，你明知道这个矿是一个黑矿，你还是要去做，因为你缺钱。你明知道放那么多炸药在家很危险，但是你没有选择，你还是要做。我虽然是在美国和香港出生和长大，但是这十年我奔波在中国最贫穷的农村，让我看见很多农村的事情，但是我每次都回来北京、上海啊，看见很多，一方面看见国家的发展，我很高兴，一方面我看见贫富的不均，我觉得非常得担忧，因为这十年，我觉得可能很多人更富裕了，城里面的人更富裕了，但是在农村，相对来说，他们更贫穷了。

十年前，他们可能赚钱不多，但相对来说物价也比较便宜，比方说有人去医院，有孩子要读大学了，相对来说，物价没那么高，农民比较还负担得起，十年后农民赚的钱跟十年前比涨的没有很多，但是其他的物价涨得非常的多，有人要去医院，有孩子要读大学，他们负担不起，所以这个贫穷的问题，我们一直的思考怎么去解决。而且我们这个社会企业也希望把一些工序放在农村，让他们不需要出来打工，如果他们能在家乡也能有一点微薄的收入，我觉得也是非常好的。所以你问智行的方向，我觉得社会企业是一个，如何解决农村一般的贫穷问题也是我们一个新的方向。

中国网：

您提的问题确实很深入，这不仅仅是一个基金会所能承担的一种责任，更多的是社会全体的责任。

杜聪：

是。但是如果我们在农村有一个好的模式出来，也是可以有利润的，帮助农村的同时确实是有回报的，那就会启动更多的人参与进来，也在他们的农村做同样的事情。今年我们在北京前几个礼拜就给一些大学生搞了一个六天的创业培训班，我觉得他们读完这个创业培训班，会有一些新的想法。可能有一天他们大学毕业，不在城里找工作，他们会回到自己的家乡做一些小生意，我觉得也可以把财富资源重新投入到农村。