德日高铁专家揭露中国铁路问题:干部素质也很重要
核心提示:近40人死亡,约200人受伤 7月23日,这是令中国铁路人心中悸痛的一个日子,也是中国铁路史上让人悲伤的一天。追尾!这本应局限于汽车行驶中较为常见的事故,但竟然不可思议地在身形庞大、技术先进的两列动车上发生了。那么,这起“7-23”甬温线特别重大铁路交通事故究竟是如何发生的?乘客生命不能白白消失,人们衷心希望,事故原因能早日查明,引以为戒。
凤凰卫视7月27日《震海听风录》,以下为文字实录:
邱震海:您现在收看的是温州动车相撞悲剧发生之后,德日经验的关照,以及对我们自己本身问题的一个深层反思的一个现场的电视讨论。如果说刚才前两部分我们是看看德国的教训,看看日本的经验,反思我们自己的问题,第三部分,让我看看在这么一种国际的背景和经验之下,对中国未来的高速铁路的发展,我们到底有哪些可操作的建议,有关这个问题同时请出三位嘉宾。三位好,看看这次中国的温州高铁动车相撞事故,暴露出中国高速铁路的一些深层的问题,未来如何改善铁路安全,关键如何提升中国铁路的信心,各位有哪些高见。先看看上海的孙教授。
撞车事故暴露的中国铁路问题
孙章:我觉得这次痛定思痛,应该把我们的速度目标值和我们建设的速度要适当的做一个调整,我们的步伐要调整一下,我们从2007年我们开始了动车组的运营,到现在四年多的时候,我们的速度从160公里现在提到了300公里,日本和德国都是我们中国高铁的老师,动车就是向日本学的,动力分散的。德国的既有线改造,这是一个很丰富的经验,他们就有2000公里的既有线改造,而且他们有两种的高速铁路货运和客运共线。这些都是值得我们学的,它有两种不同的车辆在高速线上运行。
我非常想请教一下日本和德国的教授,就是将日本的新干线和德国的高铁,它的联调联试的阶段,我的印象里面都要一年以上,至少要让它春夏秋冬各种气候条件下,让他跑一遍。像我们地铁,现在中国的地铁联调联试至少三个月,它的最高速度只有80公里呀。所以我们这个跨越式发展,这个联调联试这个阶段应该要延长,这个不能跨。
邱震海:东京的柯隆先生,在磨合期日本是怎么做,给今天的中国一点启示?
柯隆:我首先回答这个问题之前,我想谈一点我的看法,虽然我们这次发生这样一个严重的惨剧,但是我觉得中国高铁的建设的方向是没有错的,问题是怎么来建设,谁来建设。日本的话,刚才我在前面一段说过,它原来是国有企业国铁,现在民营化了,这样就可以像刚才关先生说的,可以保障一些透明性。至于说磨合期,其实我们倒想要请教孙先生,因为刚才您说德国的车轮磨合期已经过了磨合期,到第七年后来发生了这个事故,日本在这方面,其实每一条线路在建的时候,在前面的十年都是非常谨慎的审慎地在运作。所以说到目前为止日本没有发生这方面的事故,而且事故的每一个驾驶员,我所知道的他光是训练就要一年多的时候,中国现在没有那么多受过培训的驾驶员,我觉得这也是一个非常严重的问题。
孙章:日本的经验就是,一个我觉得它的循序渐进,你看它从0C、100C、200C,一直到现在的700C、M700C和800C。一种车型它有一个相对的磨合的时间非常长,然后再定型再批量生产。比如说新干线在京都和名古屋之间雪特别大,出了一些小事故,后来就改进,不怕雪的新干线出来了。开始早期的时候被调侃为怕雪的新干线,后来有了200C,东北新干线,在通向北边去的,通向靠近北海道的那边,雪量大的线就用的200C,这就解决非常好,它每一种车型都是稳步的这样的来提升速度和改进,根据不同线路的特点。
邱震海:谈完了日本看看德国的教训德国的经验,关教授。
关愚谦:我觉得人的素质很重要,我曾经参观过德国的火车头制造厂,到了晚上5点种下班的时候,他们打扫的干干净净,所有的螺丝钉什么东西全都回到它们回来应该放在什么地方。而且我也参观过北京的火车头制造厂,到了去以后,螺丝钉到处是,到处放,没有一种训练的严谨的过程这是我们中国很大的缺点,人的素质有很大缺点,脏和乱。但是在德国就很严谨,非常干净非常坚守。
我觉得技术上这一关很重要,而且我觉得人的素质也非常非常重要,怎样培训他们的严谨的一种对待,用科学的态度来对待整个事物的发展。在这些方面,我觉得应该要找出的根本的问题我觉得是干部素质也很重要,很多事情把自己的责任推给别人了。看到德国,他们找出事故以后上就自己自动就说这是我的错误。我们自己中国很少有人主动说出来这是我的问题,这是我的错误。到现在为止,也是互相之间公私之间互相推托。因为我不是搞技术问题,我就从另外一方面角度来看。
邱震海:非常感谢,我想一次温州的动车相撞事故,无论从哪个角度,都是应该避免的,而且也是可以避免的,无论从哪个角度都是非常大的一个悲剧。然而在无奈的情况之下,我们只能是痛定思痛。只不过希望我们付出的代价未来不要太过沉重,非常感谢各位的参与。
《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出[节目专区]
主持人:邱震海[主持人专区]
首播时间:周三 19:20--19:55
重播时间:周四 05:45-06:25 11:25--12:00
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