核心提示：中东局势动荡，利比亚战火持续，对当地的中资企业造成影响，中国海外投资遭受严重经济损失。目前中国面对的最大困难是从资源外交角度，特别是石油资源难以取得，只能去中东、北非投资，但当地的政权在一定程度上会影响中国长期的外交形象。
凤凰卫视3月30日《震海听风录》，以下为文字实录：
邱震海：这个损失坦率地讲，是一个客观的现实，但关键问题就从利比亚这次一个个案上，我们要吸取，要做出一些反思，未来如何尽可能的来避免这方面有关的损失，有关这个情况，我们在香港现场，听听香港城市大学讲座教授郑宇硕先生意见，你好，教授，你怎么看中国的两难，以及中国这一次整个的行动？
郑宇硕：单单从利比亚的局势来看，中国的处境还不算太困难。首先当然从经济的角度看，经济的角度看，当然是时教授也分析过，有一点损失，但是这个损失是可以接受的。因为任何一个大企业，一个国家在第三世界投资，因为经济动荡，甚至因为天灾有损失了，这个都是不可避免的，都应该也可以说是在利润的股份在那儿，因为你总的接受风险。
我们目前面对的最大的困难就是因为从资源外交的角度看，特别是石油，已知的重要的石油储地，事实上都是在西方的大石油公司手上，我们很难去买，或者去取得石油资源，所以你看我们现在去买油田等等，都是在西方国家贫瘠的国家，比方说以前在苏丹、英格莱、利比亚，而且这些地方的政权都是比较独裁，都是不民主，而且经济局势也不很稳定。
那就是我们现在的处境的第一两难。你去投资，你去取得资源，但是比较好的地方，人家都建了，你都是去找这些风险高，经济局面不明朗，有困难的地方。而且主要的损失还在国际形象，西方媒体，当然就是骂你。你经常都是支持这些独裁的政权。第二个大的问题，其实就是外交在国际层面，国际舆论，甚至有关地区的文明的印象。
当然了我们去中东，北非这些地方投资，中间有这个经济利益的问题。但是我们也从长远的经济利益，政治利益来看，要期望在当地有好的形象，所以最大的挑战、最大的困难，就是要是我们支持的政权在当地，本土人的眼中，是不应该支持的，中国长期的形象将受到损害，这是我们最重要的，要考虑的问题。
邱震海：这是一个很重要的点，有关这个问题，我们在北京同时请出时殷弘先生。时教授，刚才郑宇硕先生提出了一个点，就是其实中国一方面是经济利益，外交利益，国家利益。另一方面未来其实中国的海外利益看似会越来越多。因为中国现在国内的成长非常之快，这个跟十来年前的科索沃跟八年前的伊拉克，完全不可同日而语。但另一方面中国的很多资源所在地，往往是那些所谓用西方国家来说是独裁国家，专制国家，这个中间另外一个两难，你怎么看？
时殷弘：这确实是一个很大的两难。毫无疑问中国由国内经济必需到外面，特别是实现在能源、矿产有越来越大的投资。另一方面至于投资的分布，这是上帝安排的，不一定安排在一个非常稳定非常成熟的地方，而且非常成熟、非常稳定的地方，可能西方多年垄断公司的控制，优越的经济影响，中国也难以按照自己的优势来打进去，来扩展。因此就发生特别中国的石油利益，现在主要是在中东、北非，还有非洲一些地方，这些地方有些社会确实是有它自己的特点，不太稳定。
内部也有政治的问题，有的时候由于内部问题的发酵，再加上西方一些干预可能会出现剧变，这确实是一个非常头疼的问题，另外政治上也有为难的问题，一方面中国必须坚持从更大的，从中国的传统，从更大的利益出发，必须坚持对别国内部事务不干预。
但是另一方面很多内部事务是很难跟它的国情相分开的，有的时候你在国内严重的动荡，严重的高压，过去国内的巨大的变动变成了国际问题。这个时候中国要根据中国自身的更广泛的方方面面利益及原则，所以这个两难也很严重。
邱震海：我们就从这次利比亚的情况来看，二位可以再非常简短地点评一下，中国的处境我们大家都谈了，中国这次的行动，第一次是投赞成票，第二次是投了弃权票，从中国这次的行动来说，是不是可以觉得可圈可点，还是觉得未来可以有继续改进的空间？
郑宇硕：这一趟的投票说是大家可以接受的，没有什么大问题，主要就是我们的投票不但是跟其他西方国家，不但是跟其他安理会有否决权的国家已同步，而且的立场基本上要跟非洲联盟，阿拉伯联盟，这两个第三世界国家的主策一致，这样子，我们就可以说得过去了，没有问题了。
邱震海：时教授，你怎么看中国这一次的整个两次投票表决？
时殷弘，我觉得当然总的来看，我们在非常紧迫，时间非常短，外部压力很大，利益关切很大的一个复杂局面当中，两难当中我们做了可以说是紧急性的举措。这个紧急性决策，由于它的时间，由于它复杂性的局限，即使说正确，也不是说没有可以反思，没有可以一点伤害的地方。
第一个安理会决议其中争论最大的就是要把一国的元首，不管他被有些人认为多少坏，提交到连中国、美国、印度、俄罗斯都不承认的海牙国际形势法庭。中国非常勉强的投了关于有这个条款的安理会第一个关于利比亚的决议，而且中国代表特别强调这是特例。但是我想这个特例是可以被西方在将来需要的时候，采取突击性（11：56）再拉大的。
安理会第二个1973号决议，使其问题更加严重，中国刚才已经讲了，考虑到中国同西方主要国家的关系，考虑到同一些重要的阿拉伯国家，海湾国家的关系，也考虑到其中牵涉的人道主义的原则的问题，中国投了弃权票。但是当然西方就能够用安理会的决议，用国际法合法来进行军事干预，同时我想可能未来西方把它用作先例，在西方将来需要的时候，来破坏一个国家主权跟领土完整。所以两难的事情都是有利有弊的。
《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出[节目专区]
主持人：邱震海[主持人专区]
首播时间：3月30日 周三 19:20--19:55
重播时间：3月31日 周四 05:45－06：25 11:25--12:00
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