撤飞弹:似可作议题绝非前提
罗援:第二个,我认为调整不调整军事部署,它应该是到谈判的时候去谈,而不能把它作为一个前提条件,你强加于人,那么实际上是不行的。因为双方现在还没有签署和平协议,从法理上来说,双方还是处于敌对状态,在这种情况下你怎么撤导弹?
调整军事部署应双方对等
罗援:第三个就是如果真的要调整军事部署,应该是双边的,对等的,互动的,现在台湾仍然以大陆为假想敌,你的军事部署,你的军事训练、军事演习甚至军备的采购,都以大陆为假想敌。特别是你现在和美国还有一个实质性的军事合作关系,美国又以大陆为最大的潜在对手,在这种情况下,我们怎么可能单方面调整部署?你认为我的导弹对你构成了威胁,但是我认为你现在采购的F16C/D型战斗机,它的作战半径和短程导弹的射程也差不多,也对我们构成了威胁,是不是在这方面你也要进行调整?只有拿出一种诚意来,真正坐下来来谈,我们才能促进两岸的军事互信。
邱震海:那么让我们来谈谈美国方面的因素,您刚才也提到美国因素。现在上个星期兰宁利将军出席我们的节目当中,似乎用他的话来说也感到困惑,他认为现在两岸之间的军事互信好像开始慢慢的建立,那么大陆还在不断的要求美国不要对台军售,于是使台湾方面感到非常的困惑,您怎么看?两岸的军事互信共识慢慢建立,两岸的敌对状况在缓和,与大陆要求美国不再对台湾出售军火,这个内在有直接的逻辑联系吗?
对台军售涉及美对华战略诚信
罗援:我想在这个问题上,台湾方面不应该有所困惑,因为美国对台军售的问题不仅牵涉到美国和台湾的关系问题,而且更重要的就是美国对大陆的一个政治诚信的问题。因为中美双方签署了一个“8.17”公报,在“8.17”公报中美国已经对大陆郑重的承诺,将逐渐减少并最终停止对台军售。
两岸缓和美对台军售缺乏理据
罗援:那么在前一段美国对台军售,他拿出一个理由就是说两岸关系紧张,我为了保持海峡两岸的军事平衡,所以他要向台湾出售武器。但现在关系已经缓和了,你还有什么理由再继续向台军售?所以说两岸的关系中,它有美国因素,我们虽然说台湾是以我们的内政,但是它是有复杂国际背景的一个内政,那么这个内部事务它最大的外部干涉因素就是美国。所以说中美建交的时候,我们当时提出来了,就是中美建交三原则,美国必须从台湾撤军、废约、断交,中美关系之中就是它有很重要的台湾因素。
两岸互信美应促进而非添乱
罗援:那么现在两岸要建立军事互信,我觉得美国它所要采取的态度应该是积极的促进,而不要促退。
两岸关系美应三缄其口
罗援:起码你三缄其口,沉默是金,你不说话、不插手就好,起码你不要再横生枝节,本来两岸关系已经在朝缓和方向发展,你不要再从中添乱。
邱震海:让我们看看未来如果两岸关系之间要在两岸的军事互信上有所操作的话,到底这个操作的切入口,比较现实的切入口可能在哪里?
邱震海:两岸军事互信到底如何操作?有关这个问题我们继续和解放军的少将罗援先生进行对话。上个星期兰宁利将军,台湾方面退役的海军中将提出,他说他们认为两岸的军事互信应该分三个部分:第一个是双方避免意外事件;第二个是双方降低可能有的误判;第三,与此同时,双方慢慢的建立军事互信。您认为这些所谓的前面两个部分一些非政治敏感的技术性议题可以操作吗?
罗援:我想兰宁利将军提的建立军事互信机制的三大部分,和我刚才提出的军事互信机制五大要素是有异曲同工的地方,有很多地方不谋而合了。除了这个之外,我还想做一点补充,毕竟军事互信它是涉及到双方的安全利益,所以刚才我也把我的安全利益做了一个解剖,有三个层次,一个是核心战略利益,这是不能触动的,第二是重要战略利益,这是可以讨论的。
人道主义救援属普世价值
罗援:那么第三个层次就是一般性或叫人道主义战略利益,这个层面应该是一个普世价值,就是关于人道主义救援,比如搜救,海难事件的救急,以及海上反海盗,反恐怖主义。在这一方面我认为是有可操作性的,现实就可以进行操作的。
邱震海:当我们把问题慢慢谈到这里的时候,其实我们发现在两岸之间其实共识是有的,只不过在具体的操作思路上,或者在操作的程序上可能双方还存在着一些分歧。在这之前,在进入这些操作程序之前,您认为是不是有必要设定一些原则和条件?或者如果有必要的话,大陆方面认为这些原则条件应该是什么?
军事互信可“四先四后”
罗援:我觉得是可以设立、制定一些原则的,比如我提出了一个“四先四后”原则,就是“先议后谈、先易后难、先外围后核心、先二轨后一轨”。先议后谈,议是议论的议,谈是谈判的谈,说通俗点就是先在课桌上做好一些家庭作业,然后再到谈判桌上签字,就是做好一些学术铺垫和理论上的准备。