姜宗福:官员财产公示不能以社会动荡为代价
内容提示:习近平反腐决心振聋发聩,十八大期间,上海、广东两大省市官员代表高调回应,官员财产申报这个问题引人瞩目,财产公开、反腐利器、国家根本,《一虎一席谈》PK:官员财产公示时机是否成熟?
凤凰卫视2012年11月24日《一虎一席谈》节目,以下为文字实录:
胡一虎:今天有一位新闻人物在我左手边,也是相当了解这其中的运作,热烈掌声欢迎在我左手边的新闻人物,国家技术监督局前司长正局级的待遇的朱玉龙,龙兄你好。龙兄我直接问了,昭晖讲说此其时也,再加上一开始我们看到了习总书记说,如果这个时刻你要不从严治党,很可能都要是亡党灭国了,现在的贪腐情况是不是就像大家市井小民的,还有包括大家很多人舆论上所强调的非常严重,真是如此吗?
朱玉龙:现在已经是到了再不公布已经是晚了,你现在必须要抓紧,把各种各样的制度完善起来,完善起来,另外我觉得现在条件已经成熟了,为什么呢?
胡一虎:为什么说条件成熟?
朱玉龙:我们的信息社会,就是我们的现代化的管理,你各种各样的票证,证据都需要实名制,车子、房产都是实名制,跟你的身份证联系起来的,你想逃避,那就是你可能要做很多手脚了,所以我觉得这个基本条件已经具备了,但是在这个情况下,当然也可能有一些人还动一些什么别的邪门歪道,这也有可能的,但是搞公示比不公示好。
胡一虎:宗福,这个时机点大家都觉得是非常重要的,其实你自己在过去当中,你可能也在呼唤,可是大家觉得很奇怪,那么为什么以前大家呼唤一直做不到,真正的原因是在哪里?
姜宗福:技术不成熟。
胡一虎:对,技术不成熟,那要等到什么时候才可能成熟?
姜宗福:刚才朱老师讲的,财产很明晰的问题,实际上有一样东西忽视了,古董、字画全部都是不记名的,这部分财产是没有办法界定是你的财产还是谁的财产,所以这个技术难度很大。
张军:我觉得这些技术性的问题。
胡一虎:都不是问题。
张军:不能成为借口,而是我们必须在战略上要做一个决定,做出这个决定以后,其他技术层面要配合这个战略的决定才对,而不是因为我们有技术的问题,所以就不做这个事,那这样的话,我们的改革永远也进行不下去。
志凌:可是技术问题真的是很核心,也很重要的问题。
胡一虎:为什么说技术问题是很核心?
志凌:而且我觉得,举个简单的例子,比如说,那么我想送给朱先生一千万,但是如果放到他名下,这不要公示的吗?还存在我的名下,卡给你,密码也给你,你随便消费就可以了,或者是说他可以不存在他自己的名下,存在妻子、岳父,如果这些都要纳入,九族都要纳入,他也可以有其他的朋友,其他的关系,或者我可以存外资银行,你可以到那边去查吗?你这个要多大的成本,包括你这个人员在哪里来?人财物交通,所有的这些费用你全部花出去了,最后你要的结果会是你想要达到的目的吗?
张军:所有这些费用花进去也比这些贪官贪去的钱要少得多的多,这个代价是值得的。
志凌:但是你怎么能确定你现在所花的所有的钱最终能够制止贪官吗?
张军:我们至少别的方法已经证明,习总书记刚才已经讲,别的方法已经证明是无效的。
姜宗福:我问一个问题,现在有多少官员的财产能够经得起公示,这是个很大的问题,如果说我们以整个社会的动荡来作为代价。
胡一虎:你是怕老百姓接受不了。
姜宗福:来换取这个。
胡一虎:哇,这么多贪官呀。
姜宗福:都老百姓高兴了,我现在公示了,结果后来引起了社会的动荡,谁的损失更大?
胡一虎:来,我先看一下,来,场下的嘉宾你的看法是如何?请说。
观众:我个人认为官员的个人财产要从上层做起,从我做起,从现在做起,那么我们中国才会有希望。
观众:都等到什么条件都成熟再去做这件事情,这世界就没有什么事可以做了,因为就像孩子一样,你说没房子不结婚那就不生孩子,那就一定等房子都有了咱才去生孩子,是这样的吗?
观众:任何的事情都不能一蹴而就,我们要一步步地的实行地,我们要就是本着社会稳定,本着社会大局从这个角度出发,然后逐步地去公布官员的财产,就是说如果一下全部公开的话,一定会引起社会的动荡。
《一虎一席谈》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】
主持人:胡一虎【主持人专区】
首播时间:周六20:00-21:00
回放时间:周日03:10-04:05 13:00-14:00
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