内容提示:去年中日撞船事件发生的时候,南海东南亚各国对日本很失望,日本最后把中国船长放出去,越南、菲律宾、新加坡,很多的国家它们对日本表示失望,为什么?为什么对南海不强硬呢?所以说在围绕南海、东海的利益,东南亚各国和日本,还有背后的美国,它们的利益是一块的,它们是命运共同体。
凤凰卫视2011年6月25日《一虎一席谈》节目播出“罗援:日本在南海拉偏架 意在减轻东海压力”,以下为文字实录:
罗援:刚才加藤先生讲的非常直白,就是现在美日都要敦促某一个国家不要在南海部署军力,那么我觉得加藤先生说的,这个某个国家就是指中国,所以我认为美日在这个时候提出这么一个建议,我觉得是拉偏架。为什么1970年、1971年菲律宾占了南海5个岛礁,然后,1975年占了现在变成6个岛礁,现在已经变成9个岛礁,这时候美国日本为什么不出来敦促相关国家要保持克制,不要部署军力,那么现在越南占了29个岛礁,中国是在南海地区最大的受害国,为什么这时候美国和日本不倾向于中国,我认为这是拉偏架,那么在这方面呢,我觉得美日之间是有它自己的一些战略考虑的,说直白一点日本它现在呢,它是想减轻在东海的压力。
加藤嘉一:其实对日本来讲,就是说东海问题、南海问题,都是在《美日安保条约》的框架之下。
胡一虎:框架之下。
加藤嘉一:只能是这样展开了,因为如果日本光靠我们自己的所谓国防能力,日本是没有办法就是说在根本上完全自我的去展开国防政策的,那么在这时候肯定会涉及到美国在整个东亚国家地区的利益。第二,如果中国在这个地区里面,就是说扩大它的影响力,必然会涉及到跟美国的利益跟它的冲突,那么就是说对日本来讲,刚才那个罗将军说的非常的直白,就是说如果南海问题、南海争端上,东南亚他们团结起来加油,那么这样的话日本方面肯定会有一种,我可以从中可以争取我们的利益。
那么去年就是说撞船事件发生的时候,当时其实南海的这个东南亚的各国对日本是很失望的,就是说日本最后把那个船长,放出去,那个时候越南、菲律宾、新加坡,很多的国家它们对日本表示失望,为什么?为什么对南海不强硬呢?所以说在这个围绕南海、东海的利益,其实,中南亚各国和日本,还有背后的美国,它们的利益是个,一个一块的,它们是命运共同体。
胡一虎:大龙来补充一下,从美国的的角度来讲,你自己从美国的战略角度来分析,美国会介入南海到多深的情况?
大龙:我觉得还是比较深,为什么?首先美国朋友们都在那,你说东盟,那几乎所有的那些国家都是美国的朋友,都是同盟,所以美国肯定会支持他们的同盟,与此同时,中国还是美国最大的交易国,所以这个还是挺关键的,美国也不想惹中国,但是还得保持它现在的友谊,所以这点还是让美国也挺矛盾的,所以美国代表一个普通的美国人,我就是希望还是通过外交官而不是通过一些军事。
胡一虎:来,加藤要补充。
罗援:美国在亚太地区有五大军事同盟,在和这个东南亚国家,只和菲律宾是有军事同盟关系,对越南没有军事同盟关系。
胡一虎:好,来加藤补充完了是刘老师。
加藤嘉一:日本作为美国在东亚地区最大的盟国,最大的盟国,其实我们很清楚,最大的,我认为就是说,我刚刚为什么说中美,而不是中国那个南海的就是说各国,就是说就是发生战争可能性很低呢,是因为涉及到它的和平稳定,中美两国的意志,战略意志,这才是最重要的。那问题是中美两国现在在意愿层面上,想不想打,是不想打的,那是说日本作为一个中美之间的这么一个第三方的国家,我相信就是说,中美两国的这种战略利益,我相信它是决定整个的局势的,所以我认为发生战争的可能性非常低。
孙小迎(广西社科院东南亚研究所研究员):我想表达我的一个观点,我们在其他,其他的国家,出现那种民族主义的时候,都会拿它们的选举里说事,那么我们在讲到南海问题、东海问题,讲到我们国家领土的时候,怎么就会被别人,就是说要看别人怎么看中国,那么我们是不是更应该看看中国老百姓是怎么想的?因为在我们这一个大局观的影响下,我们的老百姓已经不仅仅是罗将军的军队忍了很久,包括中国的老百姓也忍了很久,包括我们边境的老百姓,包括我们北部湾的渔民也忍了很久,那么在这种情况下,把民族主义的帽子扣在他们头上,不让他们发言,把民粹主义的帽子扣在他们头上,不让他们发言,我认为是不对的。
《一虎一席谈》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】
主持人:胡一虎【主持人专区】
首播时间:周六 20:00-21:00
回放时间:周日 03:10-04:05 13:00-14:00
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