阮次山：两件事 致巴基斯坦老百姓不满意美国

那么在很多的巴基斯坦人看来，他这是巴基斯坦的骄傲，所以两种情绪造成印度人必须支持，因为你了解谢里夫的毅力、决心，所以在这个时候与其跟他交恶，不如跟他交朋友。

梁茵：可是谢里夫的反应就完全不一样，他就会公开承认说，他希望跟印度之间加强合作关系，但是他对于美国，至少在他选举期间他提出了要检讨之前的巴基斯坦和美国的关系。

阮次山：他这个已经是软化他的态度了，其实巴基斯坦也知道，他们也离不开美国，所以他没有反美的口气，他只是把巴基斯坦老百姓对于无人驾驶飞机那种情绪点出来，可是他还是，你从他在选举上的这种政见，他还是倾向于跟美国保持良好的关系。巴基斯坦要完全跟美国割断关系是不太可能的，可是他跟印度之间，你看他们两个通电话，他邀请辛格到巴基斯坦来参加他的就职典礼。2008年，印度孟买发生爆炸案，有很多查到行踪是来自巴基斯坦的塔利班，辛格就邀请他哪一天希望你到印度来访问，然后到那家旅馆，孟买那家旅馆来，就表示一种象征性的行动了。所以这些都是在选举当中，这次牵涉到谢里夫得胜的一个方向。

其实最重要，这次为什么老百姓选他，第一个，你别忘了，庞遮普省是印度最大的一个省，他的人口占巴基斯坦60%，他也是巴基斯坦最有钱的一个省，谢里夫出生这个省，这个省现在省长是他弟弟，谢里夫是一个世家，庞遮普一个非常有钱的世家，做什么？做钢铁业的，所以在这种情况之下，你想，如果你是巴基斯坦人，包括板球明星，正义运动党的头头，还有PPP人民党，哪一个人会让你感觉到他是我们振兴经济的一个希望？只有谢里夫。在他的领导之下，因为他过去领导的时候，巴基斯坦经济不错的，所以这次对于巴基斯坦的老百姓来讲，他别无选择，只有他是最恰当的人选。

梁茵：那我们先去下广告，休息一下，回来之后我们再请阮先生为我们分析谢里夫任职巴基斯坦期间会面临哪些困难，一会儿见。

欢迎回来《新闻今日谈》，巴基斯坦大选落幕，谢里夫即将着手组阁，那么组阁之后，谢里夫又会面临怎样的困难，我们再请教首席评论员阮次山先生。阮先生，谢里夫已经是第三次任总理了，巴基斯坦的总理，那么同样在任职期间各方评论都认为他一向跟军方的关系不好，那么跟军方之间的这种间隙会影响他怎样的执政？到底军方又在巴基斯坦政坛占据什么样的位置？

阮次山：他跟军方关系不好，当年军方的头头，陆军参谋长穆沙拉夫从国外飞机飞回来，他兄弟发动一场不准各个机场让穆沙拉夫飞机降落，后来军方根本不理他，穆沙拉夫飞机降落，所以穆沙拉夫发动军事政变，1999年，就把他赶走了，要到2007年才回来。那么当然他昨天在他家里，拉合尔家里的记者会上说，我跟军方没有什么过节，我只是跟始作俑者穆沙拉夫有过节。所以现在大家就看，他如果就任的话，检察官是在他手上控制的，就是要不要起诉穆沙拉夫，穆沙拉夫现在不是软禁的吗，好几项罪名，是不是要起诉他，从严还是从宽，都在他手里面。有人就认为，他可能会从严来整治穆沙拉夫，可是穆沙拉夫的军方，包括现在陆军参谋长卡亚尼是穆沙拉夫的徒子徒孙。现在问题在于，现在的巴基斯坦的军方未必向过去的军方那么强势，还有呢，卡亚尼今年年底要退休了，所以卡亚尼退休了以后，穆沙拉夫可能就失掉一个重要的支撑，那可能会被重判，我们就机会再讲穆沙拉夫为什么这次那么冒天下之大险，要回去，结果一回去就被抓起来了。

他现在，军方对他的威胁，对谢里夫的威胁只在一半，另外一个是，巴基斯坦有一句话，就是最高法院，过去穆沙拉夫也被最高法院判了，搞下来了，他以前也被最高法院判他说他贪污，所以巴基斯坦的民间有一个传说，最高法院法官的审判是睁一只眼闭一只眼的，就是说，对于他们所希望支持人，他是闭一只眼，不支持的人他睁开眼睛来审判。

巴与塔利班关系暧昧美国诟病多

可是现在，大家也知道，巴基斯坦最高法院院长乔杜里，首席大法官乔杜里，12月也要退了，所以在这种新的局势之下，大家所要看的就是，你谢里夫到底能够给我们带来什么样的希望，钱嘛。他曾经造一条铁路，从克拉奇到伊斯坦堡（音），振兴经济需要钱，钱从哪里来？幸亏他在1999年被流放的时候他长期住在沙特阿拉伯，沙特阿拉伯别的没有就钱多，沙特阿拉伯的利雅得家族跟他交情很好，所以他在振兴巴基斯坦所急需要的钱，也许他就有来源，就是隔壁有钱的国家，那个有钱的国家给他援助几百亿美金，可能眼睛都不眨一下，所以在这种情况之下，这是他执政的一个比较有利的地方。

所以，目前对美国来讲，美国帮忙他未必是帮忙他的经济，奥巴马也急于要他来表达，在过去，美国，西方国家，对他诟病最多的就是，他跟塔利班之间关系暧昧，非常的暧昧。

梁茵：他一直支持说要跟塔利班来谈判，这个好像跟美国的观点相悖。

阮次山：他跟塔利班谈判，现在阿富汗也要跟塔利班谈判，美国私底下也跟塔利班谈判，这个都不是美国关心的，美国关心的，你到底跟塔利班是什么样的态度。

过去他在竞选时间，一直拒绝跟言词谴责塔利班，所以他的竞选总部是所有党派唯一没有受过塔利班的恐怖暴力活动的一个党。大家可能要稍微理解一下，他自己的穆斯林联盟，我们要讲他的支持者，后面括个弧，穆斯林联盟（谢里夫派），因为穆斯林联盟在巴基斯坦的国父创立，到现在依然是最大的一个党，可是呢，分裂。那么在他手底下，他整合了，整合了以后了，今后你到底对塔利班抱着什么样一个态度？如果依然暧昧的话，对美国来讲，这是一任的两面，如果你跟塔利班有内线关系，我们说特殊关系，我们美国在这个地方打恐也需要塔利班的支持，塔利班在巴基斯坦，在旁边的阿富汗，都有他的必要性，不是所有塔利班都是坏人，有一部分塔利班也是平和的，那美国多年以来一直希望这个地方有另外一股势力。

所以，如果谢里夫能够跟塔利班来提供另外一个轨道，其实扎尔达里过去也跟塔利班有过勾结的，这是在外交方面。从另外一个观点来看，大家可能想知道他跟中国是什么关系，我们可以这么很肯定的讲，巴基斯坦不管领导人如何的改变，巴基斯坦跟中国之间的关系是不会改变的，谢里夫在过去三年，也曾经多次到中国来，我也采访过他，他过去几年来中国采访是在野的身份，他不具有任何官员的身份，可是他来中国以后，到上海，到广东去做生意，他带一群巴基斯坦人来做生意。所以他跟中国之间的关系没有任何的巴基斯坦，或者国外的媒体会质疑，对中国有什么，我们中国对巴基斯坦政策过去四平八稳的，不管是哪一个领导人，我们对他是绝对支持。所以最新可惜的是，你看李克强要到印度访问，过去我们的胡锦涛，或者是温家宝到印度访问，必然访巴基斯坦，这次不能去，你没总理，他前面两个总理，现在代行的总理，过去因为跟PPP的头扎尔达里有来往，（00：23：42卡住），还是会回到法院，最高法院说，你必须要把扎尔达里为非作歹，贪赃枉法的证据提出来，前面一个总理拒绝提，藐视法院，下台。现在这个也是。所以我们李克强去这次访问找不到头。