四个神秘的木俑
解说：如果对于仲姜的种种分析和推测真实发生过，那么这个女人就是中国历史上第一位掌握王权的女性，她生活的时代比武则天足足早了1400年。那么被仲姜驱逐的儿子芮伯万的墓会不会也在梁带村墓地中呢？我们把视线投向27号大墓东侧的28号大墓。
王鲁湘：礼器，是古人在举行祭祀、宴飨、征伐及丧葬等礼仪活动中使用的器物。商周时代的礼器以青铜器为主，鼎和簋就属于典型的礼器。周代礼制森严，对于“鼎”的使用，有着严格规定。所谓“天子九鼎，诸侯七鼎，卿、大夫五鼎，士三鼎或一鼎”，这些铜器象征着主人的社会地位、政治身份和尊卑长幼。在墓葬中发现礼器的数量，往往可以判断墓主人生前的身份。27号芮桓公墓出土了七鼎六簋，表明他的身份是诸侯，诸侯夫人的级别比诸侯要低一级，仲姜墓中正好是五鼎四簋，有时小诸侯国的国君也会是五鼎四簋。我们可以这样说，鼎的数量是判断墓主身份的可靠根据。
解说：28号墓在前三座大墓东侧，可以推测这四座大墓的主人之间有着非同寻常的关系。28号墓形制规整，设有墓道，墓中葬有兵器、成组的乐器编钟和石磬。五鼎四簋的出土，可以推测墓主人可能也是一代芮公，但让人失望的是，28号墓出土的所有器物中都无铭文，除青铜器外，竟然没有一件玉器。
张天恩：过去的说法就是周代的时候，君子无故，玉不去身，你是没啥其他原因，玉就，应该佩戴着玉，因为走路带上玉以后，你非得走起来像现在人穿礼服一样，就穿一身西服一样比较正式一点，你要是不拿这个，没有这个东西就显得不正式，所以作为君子来说，也就是，一般君子也就是有身份有地位的人而言，当时这个概念，所以说你要是没有其他，无故，也就是没有啥理由，就不能把玉从你身上取下来，他有这个说法。
解说：商周时，玉不仅象征着身份地位，也被赋予了人格特性，只有君子才能佩玉。28号墓的墓葬状况让我们联想到了墓主人可能就是芮伯万，芮伯万因为生前品行不端被母亲驱逐，有没有可能也是这个原因，他在死后才不能佩玉？
孙秉君：从铜器本身的形态去分析，和27号墓的形态来分析，差距不是很大，我们考古上分析略晚，所以我们把这一座墓，对成芮桓公的儿子和芮桓公的孙子最为合适，所以和刚才说的很有关系，从年代上判断，从时，空，这两点判断最为吻合，另外跟它不出玉器的情况来看，和历史上记载，多多少少可以分析分析，还觉得有意思。
王鲁湘：他或者是失势了，或者是失宠了，总而言之，他有一些更个人性的东西没有了。
孙秉君：对，但是表达级别的东西还得有。
王鲁湘：还得有，因为他毕竟是在那个位置上头。
孙秉君：对，这个墓主人非常耐人寻味。
王鲁湘：他毕竟是作为一个国君埋葬的，所以这个表示他身份的这些礼器必须在内，但是你作为这种个人财富的象征的玉器的东西，好像就都被剥夺了。
解说：根据史书记载，芮伯万被母亲仲姜驱逐后，流落到魏国。后来秦国联合周王室攻打魏国，掳走了芮伯万，六年后，秦国为与芮国修好，将芮伯万送回芮国。经过多年的人质生活，颠沛流离，芮伯万随身佩带的玉器因为不得已而散失了，这也可能是28号墓中没有玉器的一个原因。
孙秉君：所以刚才讲的28号墓他的儿子或者他孙子芮伯万，可能跟他身份有点关系，他爸把那弄完了，他也没多少东西，国库里面是不是也没有东西可放了。
王鲁湘：没有东西可放了，而且好像这一个芮伯万还做过俘虏，做过人质，对吧？最后再放回来。
孙秉君：这个从目前看，从我们断定的年代，因为我们知道这个国家灭亡的年代我们知道，公元前640年灭亡，那么从我们判断这27号大墓里面来看的话，应该在秦前后，那么从他来到这儿大概百十年历史，可能从他以后这个国家是不是就衰落了，就是他这个墓葬太强势了，所以这以后国家可能就衰落了。
王鲁湘：往往一个强势的国君埋葬的时候，一半的国库埋进去。
孙秉君：是，越强势的国王带来子孙就是越弱势的后代。
解说：在梁带村墓地的南区，还有三座带墓道的大墓，分别是502，560和33号。502号大墓的墓室中随葬有五辆整车，并且有单独的车马坑，墓葬中出土有兵器，说明墓主身份尊贵，极有可能也是一代芮公。33号大墓中，竟然没有任何陪葬物，只有几件玉器，560号大墓中也只有少量的几件青铜器。三座大墓的陪葬器物如此简陋与墓的形制规模完全不相符，只能确定墓葬的年代为西周晚期，早于北区四座大墓。但考古人员在这里也有意外的收获。
王鲁湘：好像有一个车马坑的里头的话，有那个俑，这个俑并不是活人，是一个木头俑，是吧，四个木头俑？
孙秉君：对。西周有车马坑它有很多形式，它有些是大墓旁边专设一车马坑，设车马坑同时，把一些车马器还得埋在墓里边，车马坑照设，墓里面还放一些车马，马不进车进，包括一些车马器也进，那么刚才提到这个，就是这个墓里面，这个大墓里边，502号墓里边也出现了这个随葬的车轮，尤其重要的是随葬了四个木俑，那么这个木俑对咱们目前来说意义啥意义，就是因为西周时期，咱们几乎没有殉人。
王鲁湘：没有殉人了。
孙秉君：商代时候都是殉人，西周的时候所谓叫以人为本，就不再杀奴隶，不再杀这些奴隶们，那么西周时期怎么代替这种墓葬埋葬制度，当时贵族要表达他的身份怎么表达，那过去没有发现，大家都推测，说考古界所有专家都推测，西周接商代就拿俑来代（替），推测都非常准，就都没有实物。
王鲁湘：就是找不到实物。
孙秉君：就在这里找到了，找到了，找到了。
王鲁湘：所以孔子说，始作俑者其无后乎。
