核心提示：他曾是一名有着40年军龄的少将， 脱下戎装，脱不去军人气魄， 仰望蓝天，他谋划民航未来。本期《问答神州》相约民航局局长李家祥。
吴小莉：在中国航空领域，李家祥是个书写传奇的人物。2000年11月，肩佩少将军衔的他脱下了穿了三十年的军装，由沈阳军区的空军副政委卸任，成为了国航的掌门人。而他的到来，也给当时生死攸关的国航带来了一线转机。
解说：李家祥，1969年1月参军，曾历任团政委、军政委以及沈阳军区空军副政委等职。在部队期间，先后受到六次嘉奖。
2000年11月，当他被中央选调到国航时，国航已经连续3年亏损，每年亏损额都在6至7个亿人民币，并且接连出现了一些大的违法违纪案件。
李家祥：当时我打了个比喻，我说亏损的企业就像军队打仗一样，那就是等于打了败仗，军队打了败仗应该怎么办，打了败仗的军队不是接着马上打，而是首先要进行收缩，整编，重新确立方向，那么企业呢，也是这样，一旦发生了亏损，要进行必要的收缩，要进行必要的整编，要进行必要的方向的调整。
一年内转亏为赢 成“立得住”的国航局长
解说：对于那段特殊日子所承受的压力，李家祥在自己后来的回忆录《大道相通》中有不少描述。
在一次国航经理层会议上，讲到国航的企业文化时，我说：“我到国航以后，不少同志跟我讲到，国航的特点是“坐住立不住，立住坐不住”，我今天要告诉大家的是，我宁愿坐不住，我也要立住，只要能立住，早晚会坐住！”--李家祥《大道相通》
吴小莉：立住坐不住，坐住立不住，是吧，您是听谁说的一开始，然后发觉这话必须琢磨，最后你琢磨出了什么道理。
李家祥：我到国航来了以后，有几位人士告诉我，国航的特点是坐住立不住，立住坐不住，我说今天我要告诉大家，我宁愿坐不住，我也要立住，只要能立住，早晚会坐住，当时下边一片掌声，我想呢这个掌声反映的是什么呢？反映的就是说，啊，这个管理者是有性格的，这个管理者是有自己的原则的，这个管理者大概后边有他自己的潜在的目标的。
解说：李家祥上任后，短期内堵住了当时国航各个单位私设的300多个小金库，并撤销了包括养鱼场、地毯厂在内的诸多副业。然而，对国航内部影响和冲击最大的，还是他接连撤了一些中层干部的职。
吴小莉：你动了很多中层干部，有没有引起反弹。
李家祥：这个当时是有的。但是呢当时我们动的时候呢，是采取了一种机制，什么机制呢？公平公开竞争的机制。我们采取的方式就是，全体起立，再坐下，那有的坐下后边凳子就没了，坐不下了，全体出去再进来，那可能有的全体都出去了，再进来的时候，有的就进不来了。
吴小莉：就真的让立得住的人真的有坐得住。
李家祥：他上来好说话，为什么呢，他是公开竞争上岗来的。
解说：伴随着一连串的变革，国航仅用一年多的时间，就扭转了亏损局面。而李家祥的领导权威，也在一次次的果断决策中，逐渐被认可。
吴小莉：您觉得你在国航什么时候真的立起来。
李家祥：我觉得很快就立起来了。我上任的第一天，给我送了一台新买的德国的原装的进口车，这辆车大概我问的话，当时市场价是在80万，上边还有GPS等等的定位系统，我说咱们北京现在还没有这些系统呢，这些系统马上我们也用不上，当时正好赶上有几个国航退下来的老领导包括老红军，找到我说他们看病没有车坐，有的是老红军呀，在军队我知道，老红军每个人都配备了一台桑塔纳，但是国航由于是企业亏损，这些老红军没有，当时我一看到这种情况，我就叫办公室的人员，我说把这台新车开走，说怎么处理，我说卖掉，卖掉怎么办，买车，买四台桑塔纳，给老红军看病，说你呢，我说找一个旧车，二手车，能用的就行了，当时就给我找了一个二手车，把这台新车就处理掉了，就这一个事，那职工很快就听到了。
吴小莉：立起来的李家祥，带领国航走出了并购重组、主业一体化和整合上市三大阶段，打了一场场漂亮的胜仗。在2005年全球2000家盈利能力最好的公司福布斯排行榜上，国航名列其中；2006年，全球265家航空公司的排名中，国航的盈利水平位列第九。而李家祥本人也在那之后，被诸多的机构授予了包括“蒙代尔世界管理人金奖”、“亚洲品牌创新十大杰出人物”在内的二十多项殊荣。2008年初，李家祥调任中国民航局局长。一年多后，一场反腐风暴席卷中国民航。
解说：2009年底至2010年，包括民航局原副局长宇仁录、民航局华北局原局长黄登科、首都机场原董事长张志忠在内的多位民航高管要员陆续落马。这些人的腐败案发，大半与航线时刻的审批有关。
吴小莉：在您到了民航局没有多久的时候，其实南航就出现了一个航权腐败案，那也有人提到，这是十几年来的一个毒瘤了，您当时知道这个案子的时候是不是也相当震惊。
李家祥：当时呢没有想到牵扯到那么多人，个别人这个呢不令人震惊，但是牵扯到的人多了就感到有点震惊了。
吴小莉：其实您在国航也呆过，国航有没有航权协调费这个说法。
李家祥：没有，我在国航工作的时候，我当国航总裁的第二年，就明确规定国航不搞包机。
吴小莉：您当时的想法是什么？为什么？
李家祥：我当时想法是这样的，我发现搞包机是航空公司把飞机包给别人了，把飞机包出去了，把飞行员包出去了，把乘务员包出去了，把维修人员都包出去了，这一架飞机都等于给了别人了，我当时的想法就是，你是自己搞航空公司的人，你是最有能力管理飞机的人，为什么把这个飞机要给别人，那么别人拿到你这个飞机是干什么，非常明白，为了赚钱，那么别人能赚钱，为什么你自己不赚，所以当时我就提出，我说作为航空公司来说，把自己的飞机，大批的包给别人，是自己无能的表现，所以我当总裁时期，我就规定了一条，国航不搞包机，所以后来呢，发生这些问题以后，你看到了，牵扯到一些方面，没有国航的人员，他们说了一条，说最主要的是当时李总在的时候，规定一条不搞包机，所以也就没有这些事了。
