陈凤馨：美俄对马航空难动机最大 或瞒事实

赖岳谦：对，来调查整个失事的地方，我觉得这个是他们应该可以允许这样做的，他们可以不允许乌克兰的军方进入，可是他们应该要同意国际民航组织的救难专家跟国际的困难的专家进入现场。第二个普京那么应该邀请，也是一样国际民族组织，他们本身解读黑匣子的专家，到莫斯科里面来，那么共同来打开这个黑匣子，然后开始来进行判夺。但是这样的一个情形，这样的两个事情做法，会让整个事件更透明，但是问题就是说是不是这样的情形，就能够把这个真相解开呢，也不一定这是第一个。第二个呢美国他们自己宣布，因为乌克兰目前的处于内战的一个状态，乌克兰在内战的状态的情况下，美国跟欧洲所有的情报组织，都在乌克兰这个地方进行24小时的监控，所以美国的雷达包括它的情报卫星，侦察卫星、雷达卫星，以及各种波段的雷达，事实上都在对乌克兰的境内进行全方面的鸟瞰。

目前美国自己强调一件事情，就是说他们有掌握到这个导弹的发射的轨迹图，那也就是说这个导弹的发射的轨迹图，以及爆炸之后的热源的它的紫外线，还是它的射线跟热度，那目前他们要做的一件事情是什么呢。要确认就是说它的发射点，精确的发射点在哪里，这是非常重要的事情。所以美国的这些科学家，美国军方的人员可能要加把劲，要尽快地把它的点定出来我觉得这是一个。第二个我觉得我们要思考的，我认为这是一个国际间的大阴谋，这个国际间的大阴谋，跟我们发生在这个叙利亚的化学武器的这个状况，是相当相当的类似，所以我觉得国际间，要对这件事情要高度的重视才是。

彭诗婷：这起事件，很多军事专家也解读说，很有可能是误击误判了。把民航机，就是把民航机当成了军机，就是误击、误判了，有可能吗？民航机跟军机这么不容易分辨吗？

陈凤馨：击落马航动机或为让美俄关系更紧张

陈凤馨：这个东西这个东西现在，当然因为不知道动机如何，如果说今天只是要去击落军机的话，坦白说他可能使用武器的方式都不太一样，锁定的方式也不太一样。虽然有人认为是误击，可是我实在认为它的可能性并不是那么高，因为其实这一架飞机，它并不是要起降，它并不是要爬起来或者是降落，它是在高空路过。跟这一段跟这个区域里头，军机如果在作战的时候，它不会只是单纯的过境，他一定必须要有压低它的飞航的高度，所以这个情况之下，又使得误击的可能性有没有这么高，我其实是打一个很大的问号的。我觉得这一次的事件，我们虽然讲说，可能来源是乌克兰的政府军，或者是乌克兰的反叛军，当然要看乌克兰的反叛军到底有没有拥有这样的武器的能力，我觉得美国其实应该是有掌握的，因为诚如刚刚赖老师所说的，美国已经是24小时监控这个地方，而这一些武器的移动是不可能，美国是不可能错过这些武器的移动。但无论是哪一方，我们都不能再排除另外一种动机，就是存心制造美俄之间更紧张的关系。

彭诗婷：对，我觉得风馨姐，你讲的这个很重要的一点，或者不管是不是把民航机当成了军机误击了，那如果真的是，不管是误击或不是误击，这起事件确实是引起了全世界的关注。

赖岳谦：是，误击的可能性很低，因为它的航空识别区是不一样，它码是完全不一样的。

彭诗婷：而且一般就是民航机，他们会发出讯号，其实你也会很清楚这是哪一家航空公司，很难弄错。

赖岳谦：是的，而且上面的那个航班。

陈凤馨：而且它在航道上，它在国际航道上。

彭诗婷：在国际航道上。

赖岳谦：是它的那个航空码是固定的，所以基本上来讲基本上是不会被误击的，那有人认为说，会不会是因为要打这个普京的专机，如果是要打普京的专机的话，那坦白说这是战争的行为，这非常非常的严重。因为如果你把普京的专机打下来的话，那你想象看这个是一个，两国之间的战争了，这种战争那就是没完没了的战争了，有人说那会不会因为是普京的飞机，要打普京的飞机可是现在有人讲说，因为普京的飞机跟这架马航的飞机的航线，跟他们的机型跟他们的线条是很像。我说这个部分里面，各位观众朋友可能想一想看，十公里远的地方，你要怎么用肉眼去判断它的飞机长得很像，你即使用20倍30倍35倍的望远镜，那你要看到这架飞机是普京的飞机，你说从35倍的望远镜，你这么远10公里远的高空的距离上，你就要能够判断说，它是普京的飞机或者飞普京的飞机，我觉得这个部分也有点点牵强了。

彭诗婷：是。

赖岳谦：所以这个部分里面，我们认为这个都是一种不断的释放出来的讯息，这个讯息会造成大家的混乱，那基本上来讲雷达的扫射面，就是说如果它真的是用山毛榉的飞弹打下来的，那基本上来讲它那雷达的扫射面在辨识系统这个部分，不会有困难的，不会有问题的，所以不会是误击。那我一直比较倾向于是一种阴谋，我为什么会讲说，这个当时叙利亚的化学武器是一个大阴谋，是一样的情形。因为奥巴马当时就划了一条红线，就是说如果叙利亚的政府军，动用化学武器他就要出兵介入，那后来就发生了有人动用化学武器，那这个时候反对派的就指控是政府军，政府军说不是我，是你反动派要栽赃给我，那么目的在哪里，让美国能够介入这样的一个动作。同样的道理我为什么会一直把它解释在这个部分，因为打掉一架马航的客机，坦白说是毫无道理的，所以它在目前的这个，乌克兰的处境跟反对派的处境，跟俄国的处境的情况下，打掉在这样子的一个交接处，打掉这样的一架客机它一定是阴谋。因为它会产生很多的联想，为什么。如果说，说是民兵所为，那你想象看全世界的国际的舆论，会给这个卢甘斯克的压力会有多大，俄国要支持卢甘斯克的道德的正当性，跟正义性是完全消失了。

陈凤馨：补充最后一句就是，它就等于是邀请国际可以介入他们的内战了。

彭诗婷：就是达到他们想要的目的了。

陈凤馨：对。

彭诗婷：只不过这样看起来的话，就是到最后真相为何，大家现在一直想要去理清，那刚刚两位来宾也特别提到说，美国在乌克兰境内有很多很多的雷达，它也掌握了很多的讯息，会不会最后真相是由美国这边摊牌的呢？

赖岳谦：我们担心的一点，是这样子，就是说美国会不会诚实的，公正的在国际间可靠的情况下，公布了它的所有的资料，因为我们也会担心，因为美国有这个前科。美国曾经制造过假情报，他在2003年要攻打伊拉克的时候，他们就炮制了一个假情报，我们一直确认这是美国人炮制的假情报，那美国人有没有这个记录，有。他们好几次都伪造情报的记录，所以我们也必须要震到美国人，就是说美国政府你必须要把你所掌握的讯息，要在国际间可靠的，也就是说你不能只找你的盟国，你必须要找第三国公正人士，那么这些军事专家一起来解读你的雷达系统，那么告诉大家说你这个讯息，真的确定是在哪个地点，那个地点是哪个单位所为，我觉得这个是美国政府有责任，也有义务要告诉全世界，而且我强调你的规格要跟我刚刚建议的，对这个俄国的规格是一样的。都是在国际间的公正人士的情况下，来解读你的资讯，不能够你单方片面的解读。因为这个事兹事体大，所以必须要让大家都对你建立信赖关系。

彭诗婷：这起事情真的是兹事体大，也造成了全世界大家都人心惶惶，包括像是台湾的部分，也做了一些应应和调整，我们先来看这个林庆宾的报道。

解说：马来西亚航空编号MH17客机，遭击落坠毁，台湾华航、长荣两家航空公司，欧洲航线随即调整航行路线。

沈启（台湾民航局长）：华航在4月3号，在乌克兰的附近并情势变化的时候，他已经开始改走其他的航路，避开乌克兰的地区。那长荣航空公司昨天晚上，12点就已经开始调整了航路。

解说：两家航空公司全面避开乌克兰空域，华航表示目前所有往返欧亚之客户航班，均未飞航乌克兰空域，欧洲航班正常运作现行航路是经由罗马尼亚、保加利亚、土耳其、阿塞拜疆、土库曼斯坦后进入印度空域。

长荣则从18号零时起，一周来回有40个班次，都会更动航线，分别是飞往维也纳、荷兰、法兰克福、伦敦和巴黎的五个地点，原本是走乌克兰的下方，现在全部改飞土耳其上空，预计飞航的时间会延长20分钟。

网路上盛传马航遭击中当时，附近空域正好有一班长荣编号EVA88的班机，这班由巴黎飞返台北的航班，在早上七点12分抵达了桃园机场，全机平安。长荣表示当时两架班机相距至少100公里，并非相邻。而根据台湾官方消息，目前所知这架失事的马航班机上，没有台湾乘客。涉外部门则将乌克兰旅游警示灯，维持红色也就是最高警示，建议非必要时避免前往旅游。

彭诗婷：我想这起事件的影响是非常深远的，包括我们可以一般的民众去搭飞机，总是内心都会有一点点的阴影，因为很难想像在这么三万英尺高的空中，竟然发生这样的事情，那在民航局，民航机的部分有什么，可以自保的部分呢？

陈凤馨：其实就是避开这一条航道，可是我必须说，是不是每一家航空公司都会选择避开这条航道，在国际上面的民航航道，它是有划得很清楚的，每一条的每一个区域，哪些地方是航道，那在这个航道的范围之内，其实军机都会，军机军事活动都会尽量减少。那么这一条其实是欧洲飞往东南亚，包括了台湾最近的一条航道，当然对台湾来说，其实还有一条哈航道是相对安全而且其实也是比较快速的，就是飞往大陆航道，就是经过大陆的上空，现在还在谈这件事情，如果可以的话对台湾的航空公司是很有帮助的。那我们回过头来，因为这一条航道，它是从欧洲到东南亚距离最近、时间最短，当然耗油量也就最小，这就是为什么这个区域，其实明明已经混乱了相当长的一段时间，而且我们看到军事活动不断，那么也有很多人提醒说，这一条航道其实处于危险状况。因为虽然看起来之前是有一些军机被击落，可是问题是我们都不能够避免说，有可能有误击的状况。所以有一些航空公司是刻意的避免这一条。