何亮亮：苏格兰已融入英国 很难再独立出去

核心内容：目前苏格兰是第一个在欧盟的范围内，他是第一个获准，获得英国中央政府的同意，就是在2014年可以举行全民的公投，让民众来决定要留在英国，还是要独立出去。

凤凰卫视10月22日《时事亮亮点》，以下为文字实录：

何亮亮：苏格兰是不是要独立，这个公投已经决定在2014年举行了。长期以来，一部分苏格兰人要求从大不列颠和北爱尔兰联合王国当中独立出来，成为一个新的国家，如今这已经不是口头上的一种要求，不是一种政治的口号，而会在2014年就会成为一个选项。其实苏格兰独立运动，如果我们把它放在整个欧洲来看，似乎已经是一种趋势了，应了中国一句老话，叫合久必分。为什么这样讲。当然我们知道苏格兰独立跟欧盟内部的情况虽然有所不同，但是如果我们放眼欧盟来看，现在已经至少有四、五个地区已经出现了，已经是有规模的、有支持者的独立运动，我们就不能小看这样的趋势了。目前苏格兰是第一个在欧盟的范围内，他是第一个获准，获得英国中央政府的同意，就是在2014年可以举行全民的公投，让民众来决定要留在英国，还是要独立出去。除此之外，在欧洲大陆还有几个值得关注的地区，一个是西班牙的加泰罗尼亚，加泰罗尼亚地区，巴塞罗那就是加泰罗尼亚最有名的一个港口，它的球队可能比加泰罗尼亚还要再出名，我们从国际上来说。加泰罗尼亚独立的呼声也可以说一浪高于一浪，特别是当前西班牙正处于很严重的社会经济危机的时候，加泰罗尼亚独立的呼声更加高涨了，很多加泰罗尼亚的人认为，加泰罗尼亚提供了西班牙中央政府将近60%的收入，可是他们自己却无法分享到自己的财富，这是西班牙的情况。

然后我们再看比方说意大利。意大利的威尼斯我们知道在中世纪一直到文艺复兴时期，在地中海最有名的城邦国家，那就是威尼斯，但是现在威尼斯人已经喊出这样的口号说，我们已经受够了意大利人的统治，我们要重新成为一个独立的国家，但是威尼斯的独立运动，还远远没有形成像加泰罗尼亚和苏格兰的气候。另外我们知道在西班牙还有巴斯克地区，在法国还有科西嘉岛的分离运动。另外像比利时，比利时有荷语区和法语区，这两区，而荷语区就是荷兰语区的民众现在看起来也是受到了其他地方的独立声势的鼓舞，也发出了要求独立的呼声。

所以我们看到一方面欧盟内部目前可以说因为一直有人认为，欧盟的分崩离析只是迟早的问题，只是时间的问题，但是至少我们现在看欧盟，它这个焦点是在它的债务危机上，而且这个债务危机它又跟欧盟本来组成，就是由二十几个独立的民族国家所组成的一个超国家的联盟，它在解决它内部的债务危机的财政危机的时候，其实却是无能为力的。我们说欧盟如果代表了欧洲人多年来的梦想，它已经成为一个现实了，欧洲终于在整个欧洲大陆，包括英国，大部分的相当一部分欧洲国家都已经团队在欧盟的旗帜之下了，这当然也是欧洲长期以来小国邻里最后出现了这样一个分久必合的趋势，但是如今欧盟成员国内部却出现至少有4、5个要求分离这样的趋势，而苏格兰独立运动是第一个获得了英国中央政府的批准，也就是说伦敦和爱丁堡之间已经正式签订了这样的协议，这样的协议对于欧盟其他国家的那些分离运动所起的鼓舞作用是不能小看的。

另外，我们再看，其实远在大洋之外的，看加拿大的魁北克，魁北克长期以来一直在争取加拿大分离成为独立的法语国家，其实在魁北克真正主张独立的人口一直没有超过半数，但是最近由于苏格兰运动可以说取得了一个新的成果，对于魁北克的独立又是一种支持和鼓舞。我们再回过头来看，我想因为比方说香港遭受了英国人100多年的统治，可以说很多香港人对于英国还是比较熟悉的，特别是对于苏格兰，也是比较熟悉的，我问过香港的一些朋友，他们说无法想象一个没有苏格兰的英国。确实是如此。我们看英国300到年的历史上，英国别的不说，我们只说英国的人才，英国从政界到商业界，特别是到文学、艺术、科学界，人才辈出，其中苏格兰人占很大一部分，如果没有苏格兰的话，可以说英国的人才就要远远逊色于现在。但是另一方面，这也说明了这些苏格兰人才大多数是在英格兰或者是在当年，特别是在大英帝国全盛的时期，他们是在英国，包括英国海外的殖民地取得了他们的成就。

也就是说苏格兰如果从来没有跟英国联合，它只是一个处在北欧的小国，苏格兰的人才未必能够像在大英帝国的范围里面那样发挥自己的作用，另一方面，我想只要对英国历史多少有所涉猎的人都会知道，苏格兰和英国的命运其实已经是密不可分的，从这个情况来看，其实根据多次的民调也显示，其实现在苏格兰真正主张马上就独立出去的人也没有超过变数，其实这也就是为什么卡梅伦愿意来一个豪赌，其实他相信2014年的苏格兰独立公投，因为独立公投只有两个选项，Yes  or  No你是赞成独立还是不赞成独立。保守党的内阁相信，到了2014年苏格兰人赞成独立的，不会超过半数，也就是说公投之后，如果苏格兰的人民选择的是不独立，这个问题就可以一劳永逸的解决了，另一方面，也还有另外一个考虑，就是保守党他们自己的算盘也是打得非常精明，因为苏格兰一直是工党的大票仓，所以如果苏格兰人以为多数要决定独立，那么实际上对于英国的工党来说，他们少了一个大票仓，从选举政治的角度来说，从掌权的角度来说，保守党人也就无所畏惧了，所以我们看像英国这样的苏格兰独立问题，它不仅牵涉到千丝万缕的文化、地理、经济方面的因素，它甚至还有现实政治的考虑。

《时事亮亮点》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：何亮亮【主持人专区】

首播时间：周一19：20--19：55

重播时间：周二06：00--06：35  11：25--12：00

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