石齐平：全面深化改革主基调是国家治理问题

核心提示：石齐平先生分析说，近日习近平在中央党校主持的一个重要的课程，就是省部一级的一把手共同都参加的一个很重要的十八届三中全会精神全面深化改革专题研讨班。大家一起来学习十八大三中的一个基本的概念跟精神，然后就说这个最重要的概念是什么呢，就是我们要思考，怎么样来推动国家作为一个很重要的机器，他究竟在现代化的治理上应该有什么样的体系，他在现代化治理上需要具备什么样的能力，所以我认为在今后就从今年两会开始，推动国家治理的一个体系跟能力，将会变成今天中国大陆跟中共最重要的关心的一个大的方向跟大的努力的一个课题。

凤凰卫视2月18日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：内地即将召开中共十八届三中全会之后第一次两会备受关注，在出台中共中央关于全面深化改革若干问题的决定表明要以市场为主导，并且确定两大决策机构，中央全面深化改革小组和中央国家安全委员会的成员架构之后，外界就相当的关注，在这次两会党政将如何配合执行，就此话题我们请石先生做分析，对于这次两会召开，尤其十八届三中全会之后的第一次的两会，您有什么关注？

石齐平：我们先讲一个简单的背景，就从2012年11月15号，就是十八大结束，习近平担任党的总书记那天开始，也就是习近平时代的开始，就已经为他未来执政的十年定了一个最清楚的调，就两个字，改革。

姜声扬：这么严重。

两会观察

石齐平：你说反腐，反腐就是改革一个很重要的手段跟重要的一部分，你说中华民族伟大复兴，中华民族伟大复兴就是改革所要追求的目标，所以从头到尾基本上就是改革两个字，那改革决心是这样子，方向是这样，究竟有什么最重大的动作呢？现在已经开始出现两个重大的部署了，一个就是去年年底我们看到的国家安全委员会，就是对内跟对外的国家战略的基本的部署跟政策的协调，第二个就是全面深化改革小组。

一个负责是战略的跟安全的，一个更多的是负责对内的执政的，特别是经济政治社会生态文明各方面的现代化的改革，所以这两个改革小组现在已经基本上框架出来了，负责人副手通通已经确定了，所以你刚才问到了两会，我觉得两会基本上就是在已经有的一个人事框架之下，究竟接下来要怎么去一步步的落实跟推动的问题了。

姜声扬：你刚刚提到两个小组，特别在全面深化改革小组这一方面，您认为这个小组你刚才点到他主要是对内的很多执政的方向文明深化等等，但你认为最核心的主基调是什么？

石齐平：我觉得就是一个国家治理的问题，你可以看到今天的报纸上就有，昨天习近平在中央党校主持的一个重要的课程，就是省部一级的一把手共同都参加的一个很重要的十八届三中全会。

姜声扬：精神全面深化改革专题研讨班。

石齐平：没错，就大家一起来学习十八大三中的一个基本的概念跟精神，然后就说这个最重要的概念是什么呢，就是我们要思考，怎么样来推动国家作为一个很重要的机器，他究竟在现代化的治理上应该有什么样的体系，他在现代化治理上需要具备什么样的能力，所以我认为在今后就从今年两会开始，推动国家治理的一个体系跟能力，将会变成今天中国大陆跟中共最重要的关心的一个大的方向跟大的努力的一个课题。

姜声扬：方向有了，手段有了，做法有了，政府如何配合？

石齐平：国家治理基本上范围是非常大的一个范围，其实就刚才讲，对外的话，对外对内都是安全问题，这个也是国家治理的部分，全面深化改革也属于国家治理一部分，最重要的重点就不如说就全面深化改革的话，在十八届三中或者去年年底的中央经济工作会议里面，就点到了一句非常重要的话，就是确认市场在资源配置中必须以起到决定性的作用，为什么讲这句话，而这句话那么重要呢，因为回想到1978年邓小平改革开放到现在为止35年过去了，其实就是往这个方向在摸索，在往这个方向走，他市场经济改革，社会主义市场经济，但是我们也必须看到，虽然走市场经济这条路给中国释放了巨大的生产力出来，但是也出现了很多这个那个的后遗症跟问题，今天就必须要重新去反思，为什么市场经济可以创造出那么大的生产力GDP或者是出口贸易等等，但是为什么就没有出现那么多的问题，今天终于找出一个很重要的结果了，第一就是市场本身还没有发挥真正最重要的一个作用，第二在市场经济发挥最重要的决定性作用的同时，政府的角色如何跟市场来进行配套。

所以我觉得经过了35年的摸索，终于在去年年底就十八届三中全会里面，把这个问题搞清楚了，思维脉络也理清楚了，重复两句话，要把市场在资源配置中起到决定性的作用，同时也要让政府扮演一个发挥一个更重要的角色，换一句话说，就是要让市场跟政府找到各自最恰当的一个位置，来互相运作，我觉得这个就是全面深化改革最核心的一个概念。

姜声扬：能不能说的更具体一点？政府职能方面应该如何去配合，官员应该怎么做？

石齐平：我们先从理论上看，就刚才讲市场跟政府，首先我们要更多的了解市场要发挥更决定性的作用，这个话没有人说不对，而且讲的好极了，可是我要请问一下，决定性三个字究竟具体到哪儿去了，怎么才叫决定性，那我的理解就说，更多的放手让市场去扮演更多的角色，那么市场要扮演更多的角色，有很多很多配套的，就是让价格所有的价格通通能够让市场规定。

第二个，产权基本上要尽可能让石油产权，那国有企业即将有了，就怎么样去改革让他能够配合市场经济，诸如此类的，就是让市场，然后在这个市场发挥更多这个角色的时候，政府应该要做怎么样的配套，所以这个就是我们在理论上要理的更清楚一点，就决定性或者更好的角色，究竟要具体下来，具体完了以后再回到你刚才的问题，接下来工作就更大了，官员是执行者，每一个层级的官员每一个部分的官员如何能够理解消化这一些很重要的理论上的进展或者是，我觉得有很重要的工作没有办法回避，要培训，就像中央党校，中央党校那个培训是算第一个，然后这些党校还有底下的省部级的党校，一层一层下去，就要把刚才我们所讲的不但是个大方向，同时大方向之下具体的市场究竟该做什么不该做什么，政府究竟该做什么不该做什么，通通要讲的很清楚，乃至于每一个最低层的官员都明白，乃至于低层的地委书记他都明白我应该做什么不应该做什么，这就成功了。

所以我认为接下来第一步先把逻辑理论理清楚，第二步就是把概念一层层落实到每一层的官员上面去，然后再给他评估，再监督他做的怎么样。

姜声扬：有了精神要培训才能够执行，这一次的两会除了政府职能经济市场等等之外，海外媒体还对两会有哪些关注焦点？

石齐平：海内外其实关注的除了我们刚才所讲的问题之外，可能更多的还是国防军费，每年大家都关心两个数字，一个经济增长率你定多少，第二个你的军费到底增长多少，你这个数字到底是10还是11还是9，很多人就开始做文章了，所以我相信大家很多关注的还是这个问题。

姜声扬：军费其实这个军事改革当中似乎其中一环，您认为这一届的政府还会进行，在军事方面哪些挑战？

石齐平：军费基本上大家八九不离十，应该还是维持一个相对比较稳定的，比方说10%上下的一个数额增加，但是更值得重视的就是结构的调整了，就是同样的。

姜声扬：调结构。

石齐平：是一种概念，调结构就说我要怎么样更多的强化所谓的科技兵种，科技含量更高的比方说海军陆军或者是二炮，在这方面我应该怎么强化，海军要强化什么驱逐舰什么或者是潜艇核潜艇空军什么发动机诸如此类的，可能会有更多的投入，总而言之这是一种调结构，调结构就是把资源做更好的配置的意思。

姜声扬：跟过去有什么不同？

石齐平：过去也有调结构，邓小平那个时候，他也裁过军，那是不得以，因为他总的预算就这么多，你必须要发展科技兵种，就必须要把陆军相对来讲把那部分挪过来补充，那现在中国的条件比当时富裕，今天我不需要挖东墙补西墙了，今天我需要增加就决定这个地方多一点，这个地方多一点，这个地方相对来讲少一点，是这样分配，所以同样是调结构，而这个调结构对于中国的军事现代化对中国的军事改革是非常非常重要的一步。

《时事开讲》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主 持 人：姜声扬

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