杜平：人民监督仍是反腐较欠缺的版块

核心提示：杜平分析说，目前来讲，让官员不敢贪腐还是很难做到，因为很多人都存有侥幸心理。所以反腐还是需要通过一些重要的渠道，第一个就是相互监督，目前来讲还是党内监督比较多，民众的监督还是比较少，舆论的监督也是很缺的，这个其实对反腐来讲还缺了这几块比较大的武器，武器是在人民的手里，这是最重要的。

凤凰卫视1月2日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：但是会不会担心说在整肃的过程当中会矫枉过正，比如说有一些官员其实他做的不坏，但是也许有些人就不喜欢他，或者跟他有结。

杜平：被冤枉了。

姜声扬：被冤枉，结果一个好的官员或好的党员这样下去了。

杜平：当然就是他要以事实为根据，这个要用事实来说服人。

姜声扬：还有就是追查的过程当中能不能够更加透明清楚，确保这个人的清白。

杜平：这一点我是觉得有必要让更多老百姓都知道他这个到底出了什么事，到底问题出在什么地方。如果说只是简单的通报。

姜声扬：因为我们现在收到的消息就是简单通报，他被双开或者双规了。

杜平：对，那你就很难说服老百姓，当然从老百姓角度来讲，就抓的贪官越多越好，但是万一就像你讲的，如果出现这样的偏差的话，那可能会适得其反。所以对公众，对民众也要有个比较清楚地，透彻的一个交代，这样的话不只是说信息的畅通，而且也是对所有的人是个教育，是个教育的过程，就是社会教育的过程或者国家教育都是通过信息的畅通、透彻、透明来达到的。

姜声扬：还有另外一个，就是现在看到反腐的工作似乎是要做到让所有的官员或党员，只要你有腐败就会抓到你，要在他们心中惧怕，就像您说的坐立不安，但这个是一个反腐的最长久的方法吗？或者应该像过去的官员一样，就是我不愿意贪，我要廉洁，因为一种荣誉感。

杜平：像习近平这一代领导人自己也经常讲到，就是让所有的干部就不敢，不愿意，或者是你不敢，就达到这个目的，但是他现在达到这个地步的话目前还是很难达到的，因为现在很多的一些人还是有侥幸心态。但是现在这个动作，目前这个手段是不可缺少的，他必须从现在开始做起，当将来长此以往的话，或者长期来看，当然是需要有好几个重要的渠道，第一个就是相互监督，所谓相互监督就是说，目前来讲还是党内监督比较多，民众的监督还是比较少，舆论的监督也是很缺的，这个其实对反腐来讲还缺了这几块比较大的武器，武器是在人民的手里，这是最重要的。

第二个就是，任何一个公务员，任何一个施政者，或者是有权力的人，他愿不愿意腐败这是最重要的，如果他们觉得就是说，明明知道有一条红线在这边那样就不敢逾越的话，那这个反腐力度就不必像现在这样子花那么大力气，就是全党，全国都在反腐，把很多的精力和资源都用在反腐问题。那将来就是说大家在这个问题上已经很清楚这个是非问题和他的风险，他的代价，那就注意了，现在第一步就是要让这些贪官知道贪污是有代价的。

姜声扬：不过这只是第一步，后面还有很长的路要走。