何亮亮：斯诺登对于俄罗斯同样是烫手山芋

核心提示：美国前中情局的雇员泄密者斯诺登行踪依旧沉迷，原本是高调提供政治庇护的俄罗斯、厄瓜多尔有意收留的冰岛、委内瑞拉甚至指从来没有表过态只听过传闻的古巴，如今全部要不就是希望他赶快离开，要不就是申请庇护方面有诸多的技术性的困难，所以现在似乎斯诺登引渡回美国只是一个时间的问题

凤凰卫视6月28日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：奥巴马轻松的态度有没有可能是装出来的？

何亮亮：我觉得不像，我觉得可能是有某种转机，我怀疑在美国和俄罗斯之间有没有某种默契或者是什么，不清楚，我只是说我倒是很想看到，我们都说这是一个烫手的山芋，我在想到底是谁的烫手的山芋，他可能在什么地方可能是，比方在香港可能是个烫手山芋，我们以香港的情况来看，当然这个烫手山芋现在已经不在了，而且香港入境处说了，他们已经烧掉了美国官方关于取消斯诺登护照正式的文件，所以斯诺登现在没有合法的证件可以再来香港，中国就更不用说，中国方面一直是保持沉默，不愿意跟这个事情有太多的牵连。

总之我觉得如果放在俄罗斯其实他也是个烫手的山芋，一方面我觉得他们在利用他，尽可能在利用，但是另一方面他撇清这个关系，普京说我们根本不知道他要到俄罗斯来，我也怀疑这个话，但是总统这样说你只能当他说的是真的，就俄罗斯事先并不知道，也就说他们一方面知道他的价值，但是另一方面其实俄罗斯也讲的很清楚，我们前几天讲过，就是中俄都是这样的一个态度，不合作，但是不对抗，所谓不合作就是我不能乖乖的听你的话，你叫我遣返我就遣返，因为香港是中国的一部分，我们假定说北京要求香港说你们可以接受美国的要求遣返，这个后果可能又是一种不同的后果，总之俄罗斯和中国都是采取这样的态度，不是说你让我遣返我就遣返，但是我也不愿意为这个问题跟你对抗，所以你看奥巴马现在说了，我不需要打电话给习近平和普京，我不需要打电话给他们，也就说这个问题可能有某种程度的解决，或者他也看的很清楚，莫斯科和北京都不愿意在这个问题上跟美国对抗，美国当然更没有必要在这个问题上再继续的去批评莫斯科和北京。

这个前提是从奥巴马的说法引申出来的，奥巴马说斯诺登他要面临的是美国的司法程序，我就很好奇，如果斯诺登被遣返到了美国，作为美国官方指控他，他是一个罪犯，他是一个叛国贼，但是我相信如果他回到美国的话，他应该不会秘密审判。

姜声扬：他的曝光率太高了。

何亮亮：我相信有一些庭审可能不能够，因为他涉及到机密，但是不可能完全是秘密的审判，这是第一，第二我相信会在美国社会引起很大的反响，而且美国社会为此分裂，有很多人批评他是treater，但是也有很多人就赞扬他就是英雄，这个跟美国社会的我们说自由和保守，正好又是很契合的，我相信自由派大部分一定会去挺斯诺登，他会引发很多问题，而保守派一定会痛骂他，在这种情况下斯诺登如果一旦被遣返到美国，美国的媒体会分裂，美国的法庭司法程序能不能公平的对待这个疑犯，我相信美国的律师一定会争先恐后的要为他辩护，你说有没有这个可能。

姜声扬：当然。

何亮亮：不会说躲的远远的，不太可能吧，以你了解的美国律师来说。

姜声扬：求之不得的机会。

何亮亮：求之不得，所以这个问题如果说一旦回到美国，他可能也是美国的一个烫手的山芋，因为奥巴马已经讲的很清楚，他需要面临美国司法程序，就是斯诺登你要去面对美国的司法程序，而美国的司法程序是独立的，我们愿意相信他是独立的，他既不受白宫的指挥，他也不受国会的指挥，而且媒体的审判，有一些媒体你像fox一口咬定他就是个treater，我是说媒体审判也不能决定法律的审判，法律应该是由法官来做独立的审判，或者是让陪审团来做一个审判，所以斯诺登我们只说一个假定，如果他被遣返到美国，他的命运如何，美国社会如何对待他，美国的法律会如何处理他，我觉得这倒是一个很有趣的问题。

姜声扬：根据过往的经验，倘若他的司法程序是一个公开的，或许对他更有利。

何亮亮：对，或许对他更有利。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

首播时间：周一至周五23：00-23：25

重播时间：周二至周六05：10-05：30 周二至周六10：55-11：20

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