美国很担心亚洲国家转向中国阵营

2011年10月19日 11:19
来源：凤凰网专稿

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核心提示：朱文晖在节目中讲到，随着中国经济的不断发展壮大，特别是中国和亚洲其他国家这种区内贸易越来越平凡，很多东亚国家在经贸上是不是要重新选边？美国人其实是非常担心的，说这些亚洲的国家是不是投向中国这个阵营了。

凤凰卫视10月18日《时事开讲》，以下为文字实录：

希拉里：中美关系最具挑战

安东：我们的焦点再转向美国。随着美国2012总统大选的临近，奥巴马政府似乎在最近悄然的调整了对华政策。美国国务卿希拉里在最近、最新的外交政策杂志上面，对于中美关系有了这样一段阐述，希拉里就表示说，今天与中国的关系是美国有史以来必须管理的最具挑战和影响最大的双边关系之一，需要审慎稳定动态的管理。但是她同时强调，更要忠实于美国的原则和利益。

朱先生，有关的人认为，随着美国大选的临近，所有其希望能竞逐美国总统宝座的候选人肯定都会拿中国来“开刀”，未来中美之间的这种纷争恐怕也少不了。您怎么来看中美关系的未来走向？

朱文晖：其实我们今天是开了一整天的会，因为我原来所在布鲁金斯学会，我2004、2005年在那个地方访问了一年。我们那些东北亚中心的人都来香港开这个一年一度的秋季年会。因为它每年在东北亚的一个地区举行，今年就是由布鲁金斯的总裁塔尔博特，因为他原来是克林顿时期的常务副国务卿。咱们这两天也会播出他的专访，陆陆续续地播出。

今天谈的这个重点就是未来几年中美关系会怎么样走。由于中国的这种实力的上升，会不会造成很多亚洲国家原来是紧密依靠美国的，调过来又会依靠中国，就是使中美之间要脱钩，那些原来依靠美国的转向依靠中国。

9.1% 中国第三季度GDP增长等于美国失业率

今天在讨论的时候正好就赶上一个非常有意思的数字，就是我们刚才讲的，中国第三季度GDP是9.1%，这个塔尔博特就开了一个玩笑，他说这个数字来得不是时候。为什么不是时候？就是说如果传回华盛顿，本来众议院议长博纳是有望堵住参议院那个人民币汇率法案的。但这个数字出来之后，他可能就不好堵了。为什么不好堵呢？因为美国的失业率正好是9.1%。人家那边很痛苦，你这边还搞个9.1%，你还说这个数字低了，造成股市大跌。今天中国的股市和香港的股市跌了798点，但是对这个数不满意，觉得还应该高一点。所以这个不是个好事。

围绕着美国的对华政策，尤其是在大选当中美国可能会对这两国的经贸政策出现重大的争议，但是这里边也谈到了美国对华政策这八任总统的连续性，在某些方面是不是出现突变。其实我们看到，以前出现过一系列这种变化，比如说在90年代初期出现过一些变化，但是总的来说这种延续性是非常强的。但从这次这个选举的火药味来看，好像它有可能会出现突变。

你比如说就算在任的这位总统，他自己包括他的两位财政部长和国务卿，对对华政策都不是很满意，像你刚才念到的希拉里，她最新的文章。她这里面还特别讲到，而且这三个人都说同一个口径，就是中国在操控人民币的汇率。对他们的这个思维基本上是和参议院通过那个法案是一样的。我们看到共和党是怎么想的，虽然共和党众议院议长博纳想挡住那个议案，但是共和党的参选人，现在领先的那个罗姆尼，他是讲到他一上台就会把中国列为汇率操纵国。

所以说这种情况出现的话，那就意味着中美之间过去这30年，最稳定的一个基础就是经贸关系，它出现了动摇。出现动摇之后，你就可想而知，它对两国之间的这种冲击性会有多大。所以我想这个是未来一年中美关系，我们看它还有战略与经济的这种对话，大家会谈什么，会炒什么。

美国经济低迷是汇率造成？

另外一个，到底现在美国这个情况是因为汇率造成的吗？今天我们在这个会上也听到有不同的专家，普遍的认为是美国自己的原因。但是从全球经济失衡的角度来看，不光是中国而是整个亚洲，它和美国之间都呈现一种不平衡的状态。大家都举这个案例，比如说苹果的手机，中国拿得钱并不多，但是苹果的手机它实际上代表的是什么？整个亚洲的生产体系在向美国出口，但中国表面上是进入中国这个贸易顺差，因为从中国就装出来走的。但是你可以看到背后有韩国、台湾、新加坡都在里头，都是从美国这个地方吸取贸易顺差，然后它们就变成自己的外汇储备，又投过来去买美国的国债。所以它是一种非常复杂的关系。

所以如果说全球经济要重新平衡的话，但这里面还有一点，可能是美国不愿意承认的，利润谁赚了？苹果公司赚走了。苹果公司赚走的这个利润，没有体现为给美国的就业，所以我认为雇的人在美国相对是不多的。然后也没有明显体现为美国的税收，你赚很多钱，因为小布什的时候不停的减税，包括业绩好的公司他也减税。所以这么一种复杂的状况，它不是人民币汇率升值这一个国家能解决的。

其实在过去几个月我们看得非常清楚的。就是人民币兑美元是升值了，而且升的速度还相当的快，加上中国的通胀，我们的实际汇率是升值了。但是我们看到周围国家和地区兑美元汇率是贬值的，这里面反映出一个什么样的情况。所以这个问题其实是非常复杂的，但是由于大选的原因，由于中国经济上得非常快，所以我想未来一到两年，尤其是中美都面临权力的重新安排的局面，双方在这个领域可能会短兵相接，所以大家应该做好这种准备。

美国很担心亚洲国家转向中国阵营

另外一个讨论的话题。随着中国经济的上来，特别是中国和亚洲其他国家这种区内贸易越来越平凡，尤其是我们和东南亚有“10+1”这种自由贸易的安排，很多东亚国家它在经贸上是不是要重新选边。因为以前的时候，它主要的依靠对象和出口市场还是美国。在过去几年当中，特别是应对金融海啸的过程当中大家就发现，中国市场对他们可能是更重要的，就包括更远一些的澳大利亚，它现在25%的出口都是往中国来的。在讨论这个问题的时候也有人提到，往中国来的这些亚洲的出口商品，在中国本身消费了，还有多少是经过中国倒一下手，组装一下又出去的。以前的时候是经过中国倒一下又出去的，特别是那些零部件。比方像韩国、台湾来的iphone手机的零部件，平板的ipad这样的是出去的。

但是后来又开始做统计，就发现到现在，其实超过一半以上的比例是在中国本身消费掉的，包括木材、铁矿石，它基本上在这个地方倒完之后再出去的这个比例不像以前那么大了。而且从中国本身消费能力来看，这十多亿人口现在有3-5亿人口是进入，已经在城市里边生活，他这个生活水平在过去的五年当中是在快速地提高，所代表的就是汽车进入家庭。

所以我们现在看到这么一种状况，美国人其实是非常担心的，说这些亚洲的国家是不是投向中国这个阵营了。长期以来就对整个这个战略平衡造成一个重大的影响。但从中国的角度来看，我们可能更关心的是美国又回到亚洲，尤其像希拉里所写的文章，所表露的。因为我觉得希拉里她写这个文章，或者根据几个月所表现的，就是希拉里非常强烈的所谓的巧实力。她其实没拿什么东西，就是拿一张嘴，几篇文章不停地说，就搞得几个国家，尤其和中国领土有争议的几个国家蠢蠢欲动。其实后来你仔细想的话，美国还是很担心，因为那个只是美国蠢蠢欲动的一个表现，只是一张嘴说几句话，同时派出军舰兜一圈。实际上这里边得到多大好处，可能好处更多还是中国给他的。

所以我们也看到，由于在中国旁边的越南，它其实受到的压力是非常大的。他们的领导人也来中国访问寻求这方面的和解，寻求双边的进行解决相关的问题。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

首播时间：周一至周五 23:00-23:25

重播时间：周二至周六 05:10-05:30   周二至周六 10:55-11:20

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