石齐平：美国实际失业很严重 或将引发政治危机

2011年09月21日 09:48
来源：凤凰网专稿

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核心提示：大约1000名的美国民众在有一些人的号召之下，前去金融重镇华尔街去示威抗议，抗议美国政府解决不了经济问题，反而让华尔街金融界那些精英们更加贪得无厌。

凤凰卫视9月20日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：我们来看美国的第二个麻烦华尔街之秋，这个名字起的相当有意思，石先生，来给我们解释一下，为什么起这个名字，那这跟前两天的一个事件有关，就是大约1000名的美国民众在有一些人的号召之下，前去金融重镇华尔街去示威抗议，抗议美国政府解决不了经济问题，反而让华尔街金融界那些精英们更加贪得无厌，怎么评价？

美国的麻烦：华尔街之秋

石齐平：我不知道你记不记得，在三年前金融海啸发生之后，陆陆续续我在一些相关的评论节目里面做过一些分析，我预见到发展的顺序大概是会经过这几个阶段的，首先是金融危机，接下来就是经济危机，实体经济嘛，再接下来就是社会危机，世界经济萎缩了以后就会造成失业或者破产等等，就会酿成社会抗议。

社会危机如果没有办法控制得很好就是政治危机，这接下去说不定就会有战争的可能，于是你可以看到现在不同国家的发展正在不同的阶段里面，有的是正处在经济危机的阶段，有的是已经到了社会危机的阶段，比方说像英国、法国、希腊都很多人上街游行了，有的甚至已经发展到了政治危机了，比方说像阿拉伯之春，突尼斯或者埃及或者是利比亚都已经改朝换代了。

从美国的角度来讲，你可以看到现在金融危机肯定是有，经济危机肯定也有，但是社会危机好像还不是特别明显，所以刚才我们讲到也有人上街，尤其到华尔街象征资本主义的这么一个图腾，到这个地方去抗争，我觉得有相当的意义吧。

所以比较阿拉伯之春，我们不妨给它取个名字叫华尔街之秋，中国还有一句话叫一叶知秋了。

姜声扬：说到印象当中确实美国很少有人上街抗议，除了反战，比如越战或者是伊拉克战争，但是如今为了失业，为了就业问题而上街抗议，确实是属于罕见，所以石先生，究竟美国的经济恶化到了什么样的严重程度？

石齐平：你讲的很对，过去我们印象中都是跟反战有关系的，就是像越战的时候，对不对，主要还是因为经济上的确是造成了太多的失业，我们表面上看起来美国失业率维持在9%以上，但是实际上专家们都认为这个失业率远远不能够反映现实，因为还有很多的隐藏性失业。

所谓隐藏性失业就是政府为了帮助振兴经济，有的时候给办公或者零工或者是等于（英文）那种，还有很多在做调查的时候，他已经完全没有再去找工作那个意愿了，这个就不纳入就业失业人口，所以这些把它估计进去的话，可能已经高达百分之十几了，所以这个问题确实是比较，在最近这一段时间是少见的。

姜声扬：这三年当中，美国政府不是一直在强调使用不同的政策，救市增加就业等等，为什么一个一个都好像似乎没有效果？

石齐平：其实我要这么说，从一开始，就从金融海啸一开始，美国的政策的空间就不大，因为那个只有美国在财政政策上，它其实财政赤字已经很大了，国债的负担也已经很高了，所以它要再继续运用比较大的财政赤字的空间或者条件并不是太好，货币政策其实也已经用到尽头，它的利息率本来就很低了，最后又给它降到0.25%，它还有什么好玩的，没什么好玩的，所以才能够搞到第三个比较说起来叫非常规政策，也就是所谓量化宽松。

量化宽松货币政策用了一次，用了两次，规模已经超过2万亿，可是大家都看到效果其实也不是太好，最多只能输出通货膨胀，把自己的问题祸延全世界各国而已，所以你说美国还有什么很有效的政策手段吗，实在想不出来。

姜声扬：美国联邦储备局将会在今天晚上，也就在我们播出的时间的时候，要召开另一次的议席会议，我们能有所期待吗？

石齐平：还是必须期待一下吧，我相信全世界各国投资人还是希望奇迹出现，伯南克宣布一个对股市来讲最有刺激的还是QE3，我觉得会不会有QE3我们不清楚，反正礼拜四上午就知道了，可是就算是QE3的话，联储局内部其实都有人在反对了，所以它这一次为什么要延长呢，伯南克他的意思，我不晓得他是不是这个想法，既然大家有不同意见，大家就畅所欲言，大家就好好辩论一下，我们希望形成一个内部的共识，然后最好再来一个QE3之类的。

所以说明这个分歧相当的明显，所以我个人对于联储局有没有一个什么很好的结果，我基本上不抱太高的期待。

姜声扬：但是这场会议上听说会来一个新的Operation twist。

石齐平：于是我们就建议，来这么一个我们过去比较陌生的叫Operation twist，翻译成扭转的操作，扭转的操作什么意思，就是长短期债，就是美国要维持它的联储局的资产负债表总规模不变，于是它在结构里面调整，它就把一批短债先抛出去，然后买长债，买长债的目的就是希望能够让长债的债息能够维持在一个比较低的水平，这个是一种反常操作，因为我们都知道，在金融市场里面，时间越长利息率越高的，所以它用这个方式是维持一个长期的利息，短期利息已经很低了，总之就希望一个长短期通通是一个低利息的局面。

姜声扬：让长债的利息率是偏低，其实这个联邦储备局上次开会之后的结果已经说了，要叫利息率维持在两年都在低位，美联储这样想方设法将利息率摆低，最主要是希望能够刺激经济，刺激大家的投资，但是您认为这样的做法，现在的做法能够会有效用吗？

石齐平：没有什么效果，为什么呢，因为利息率你也知道，过去一直利息率都很低，现在不但短期低，长期也给它维持低，可是利息低是不是能够刺激消费跟投资，在经济学从来就不是那么简单的给它做一个直线式推论的，因为在经济前景不好的情况之下，一般人的消费都比较谨慎的，不愿意多去花钱的，这个注意投资者或者什么的那更谨慎，你说经济前景一片不好的时候，他为什么要去扩大他的生产规模，所以西方有一句话，你有本事牵一头马到水边，但是你没有办法强迫压它的脖子下去让要喝水。

道理是这样，你可以把利息率弄到很低，但是你没有办法鼓励大家说，在这么低的利息率下，你应该多去消费，你应该多去投资，现在美国政府好像还想出另外一招，我前几天看到了，就是要把存款准备金率变成负的，你没听过这种事吧，反正现在稀奇古怪的政策它都在想，存款准备金率变成负的意思就是要银行，你使劲的把你手边所有的钱通通给弄出去，死马当作活马医。

姜声扬：所以我能不能够说，现在美国的政策工具箱里面，其实工具已经不多了，你同意这样的说法吗？

石齐平：同意，因为过去这三年来，各国包括美国在内都在救市，这是没错的，这么危急的情况当然要去救，所以你那个时候所有的政策统统拿去用掉，但是关键你要看到，所有的问题的症结深层次的、结构性的包括制度、体制的问题，你必须要在救济完了，告一段落以后就要针对这个东西进行改革。

换句话说改革过程中你必须还要忍受一定程度的痛苦跟代价，这是免不了的，天下没有白吃的午餐，你要付出代价，但是你可以看到，经过三年的救市之后，现在脑筋里面还是在救市，全世界各国还是在救市，比较属于制度性改革的比如像金融改革，或者是银行资本要更它等等，还有刚才讲的金融交易税等等，基本上就不给你铺，所以我觉得德国还是比较。

姜声扬：务实。

石齐平：不但是务实，而且还是比较认真的，其他国家都在逃避现实，所以在这个情况之下，我相信金融的乱局可能还会在维持下去。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

首播时间：周一至周五 23:00-23:25

重播时间：周二至周六 05:10-05:30   周二至周六 10:55-11:20

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