核心提示：天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。曾经，哈曼是布拉特独裁集团的核心中坚，帮助他先后扳倒了约翰松和哈亚图。但现在，哈曼却从座上宾沦为阶下囚，与他的两位前任敌手一样，成为布拉特政治传奇新的牺牲品。主仆反目成仇，恶语相向，最终为的也不过是一个“利”字。
凤凰卫视2011年6月2日《时事开讲》，以下为文字实录：
国际足联：腐败还将持续
姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》，环绕着丑闻的FIFA国际足联在星期三进行投票。在没有竞争对手的情况下，现任的主席布拉特连任成功，他上任的第一件事就表示要宣布改变世界杯举办地的选举方式，有208个成员国来投票产生取代过去的24个执委来进行投票产生的方式。FIFA的社会风暴现在是否已经停袭，如此庞大并赚钱的国际组织能否得到有效的制约，我们请时事评论员何亮亮先生为我们做点评分析。
何先生，第一个问题，你的标题当中已经基本上为我们回答了，布拉特提出这个改革方案，能不能能够有效杜绝FIFA让人诟病的贪污腐败，你认为是腐败还将持续。但许多人也要问说，有球看就好了，只要不要有黑哨，这个组织腐不腐败，管我观众什么事。
何亮亮：也不能这样讲。
姜声扬：为什么？
何亮亮：我觉得什么事情都不能过分，任何事情做的过分的总公物极必反。我纠正的一点，就是刚才你说的208个，不是国家，是208个成员，就各国和地区的足协或者是足联。换句话说，不是一个地区，它的单位就是一个委员会，就是一个相关的足球组织。
姜声扬：不是一个国家？
何亮亮：当然不是一个国家。为什么我要强调这一点，这不是一个政治正确性的问题，而是说这是国际足联的性质所决定的，它不是一个我们说的一般意义上的以国家为单位组成的机构。
姜声扬：奥委会。
何亮亮：其实跟奥委会一样，奥委会不是成员国，而是各国的奥委会或者是各地区的奥委会就是国际奥委会的成员。这个成员就不是一个国家，它只是一个组织，一个组织、一个机构跟一个国家这是两回事。不像联合国，联合国当然是国家为它的单位，还有就是联合国所属的这些机构，不管是世界银行、IMF很多了，世界卫生组织，世界气象组织，它不是说气象局才是它的成员国，而是说国家。
姜声扬：OK，所以你特别指出来，法律没有办法管制？
何亮亮：没有办法管，确实如此。联合国当然它的机构组织里面可能也有一些腐败什么的，但是它有自己的规章制度。另外各个国家成员国相互之间也有制约的作用，不会允许某一个国家，或者是某一个联合国的高级官员，你可以任意就做不到，这是一个机制的问题。
可是国际奥委会和国际足联，它就是无人管，谁可以管它呢？联合国可以管它吗？不能管。它所在的关系可以管它吗？我们说除非，比方说国际足联它的总部在苏黎士。国际足联的某个官员在当地触犯了刑事罪，那只是刑事问题，是他个人的问题。
姜声扬：跟组织没有关系？
何亮亮：对，跟组织没有关系，而且他也不享有豁免权，不像卡恩他还涉及到部分豁免权的问题，国际足联没有这样的豁免权。可是这样的一个组织问题就来了，就像国际奥委会，在萨马兰奇担任主席的期间，对奥委会的贡献是很大的，对奥运的普及贡献很大的，这点跟布里特，以及布里特的前任是巴西人差不多。他们在全球化时代，把商业化的因素成功地引入到了国际奥运会的赛事，也成功引入到国际足联的赛事。
而且我们知道它是世界上观众最多，也是市场利益最大的一个单向的足球运动，当然它肯定比网球、高尔球的观众要多的多，而且在电视时代它的利润就来了，你说国际足联它怎么会有钱呢？它当然有钱了，第一个就是电视转播权，跟奥运会的道理完全一样。第二就是赞助费，这个钱是没有人可以监管他们的，他们内部就24个执委。
所以像这个变化其实还是蛮大的，就是24个执委来决定，二十几个人当然容易搞定了，可是你要变成208个，你要搞208个组委会就不那么容易了。所以国际足联这种不受约束，不受监管的这样一个机构，这样的一个小圈子，就决定了它一定有腐败。它每一届的足球世界杯的转播，谁花的钱多，举办世界杯。还有就是甚至打假球，这是最高级的打假球。
我们看到在中国有打假球的情况，也抓了裁判，甚至中国足联的一些高层都被捕了。可是国际足联所导演的这个打假球的事件。前几届在巴黎举行的法国队跟巴西队的比赛，在全世界数十亿的观众面前，你就这样打假球，巴西输了，法国赢了，谁都认为这里面有问题，可是谁都拿它没有办法。你说这样的事情，作为观众你不会觉得很愤懑吗？每一届都可以容忍这样的事情吗？
姜声扬：不用再看下去了，但还是会看的。
何亮亮：看当然还是会看的，所以我相信国际足联的组织机构，它现在做的改变，我觉得是好的。因为它现在已经到了不能不改的时候了，虽然英格兰足联在挑战，因为英格兰足联他们是身受其害。而且英国也是最早推动足球的国家，虽然他们不抵大部分执委的利益，但是它还是成功地使国际媒体，特别是西方的媒体来关注这个事件。因为布里特虽然没有人监管他，但是他毕竟还是生活在这样一个世界里。
这个世界还是有各种的声音，有各种利益，比方说普京就挺布里特。为什么？因为莫斯科他们已经拿到了主办权。我推测他们肯定也是花了钱，既然花了钱我就不想让这个事情功败垂成。所以我看到布里特一方面跟媒体公然地摆一副对抗，两次在发脾气间接的。但同时他还是当选以后表现了一个很谦卑的姿态，表示说今后会有一个比较透明的建设。这话等于以前的建设是不透明的。所以我相信国际足联今后还会腐败，但这个腐败会受到某种程度的约束，特别是208个人来决定一件事情肯定比24个人来决定，这个民主化程度就高一些。
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