内容提示：两岸随着经济合作架构协议的签订，目前已经进入了后ECFA时代，然而在这段时期却出现了一些小小的曲折，大陆军方不久之前是公开表态可以在一个中国的原则之下，谈一谈撤飞弹这件事。而台北方面则是回应，要求大陆在“九二共识”下撤飞弹。邱震海表示，不管怎么样台湾内部的蓝绿对决，是一个非常严峻的问题，如果不解决，两岸关系很多未来的道路还是很艰难。
凤凰卫视8月12日《时事开讲》，以下为文字实录：
安东：两岸随着经济合作架构协议的签订，目前已经进入了后ECFA时代，然而在这段时期却出现了一些小小的曲折，大陆军方不久之前是公开表态可以在一个中国的原则之下，谈一谈撤飞弹这件事。而台北方面则是回应，要求大陆在“九二共识”下撤飞弹。再加上之前赖幸媛在美国，表示说希望大陆废除反分裂国家法，这些都不仅引起了北京方面的不满，而且更使一中和“九二共识”这样的争辩是持续地延烧下去了。
今天在节目现场，我们也请到了时事评论员邱震海先生，来为我们做一下点评和分析，邱先生你好。
邱震海：你好。
安东：对于两岸关系最近的这一轮波动，您怎么看呢？
邱震海：蓝绿对决极大地困扰着两岸关系
邱震海：其实呢，也是既出乎意料，同时又不出乎意料，之所以说出乎意料，因为现在两岸你刚才说进入了ECFA时代，很多人都认为先经后政，先经结束了，后来应该慢慢的进入后政时代。其实从去年下半年开始，中国大陆的一些智囊学者也不断地发表讲话，呼吁说两岸政治对话的前提已经成熟。所以从这个意义上说，最近一段时间两岸关系来自马英九方面的一些波动，一些反复，似乎是出人意料。但是我之所以刚才说又不出乎人意料，其实一切尽在本身两岸关系的结构性矛盾之中，我们如果把这个结构性矛盾解开，我们看一下。
就像我们说以前的陈水扁时代，即使不是陈水扁，是一个张水扁，一个李水扁，他同样也是要搞这些问题。同样，今天如果两岸的结构性问题不解决，就算不是马英九，是一个王英九、张英九、李英九，这些问题依然会存在，所以这里面我觉得有两个因素要分开，一个是马英九个人的因素，等一下我们可以讲，一个就是两岸的结构性问题。
你刚才说得很对，大陆军方说可以撤飞弹，本来这个撤飞弹是台湾方面一直要求的，现在千呼万唤出来了，然后台湾方面又收回去了，台湾方面又说，你现在要搞两岸军事互信机制时机不成熟。我们知道两岸军事互信机制，台湾方面一直要求主张搞的，现在大陆方面说要坚持一中，他说要搞“九二共识”。其实我个人认为一中，今天中国大陆的一个中国，跟过去大陆的一个中国是完全不一样的，过去大陆的一个中国，全世界只有一个中国，中华人民共和国是代表全中国的唯一合法政府，那当然是台湾方面不接受。但现在大陆方面说世界上只有一个中国，大陆和台湾同属中国。换句话说这一个中国的概念是一个文化的概念，是一个民族的概念，是一个既覆盖大陆又覆盖台湾的概念。这一个中国其实它是相当宽泛的，换句话说它已经从原来的拘泥于政治实体，是中华人民共和国还是中华民国，上升到一个民族，一个整体的文化、民主的概念。
我们看“九二共识”，“九二共识”就是1993年当时汪辜会谈的时候，叫一中各表，大家都承认一个中国，但是大陆坚持这一个中国是中华人民共和国，台湾坚持一个中国是中华民国。换句话说双方对于一个中国概念的理解，是拘泥于政治实体，或是中华人民共和国或是中华民国这个概念。所以从某种程度上台湾方面，我认为它其实不是说故意混淆概念，其实就是目前暂时要回避这个问题。
其实大陆今天一个中国的这个概念，比当年大陆一个中国的概念已经进步很多了，其实今天中国大陆的一个中国概念，比“九二共识”台湾方面要的一中各表这个概念更进步了。因为今天中国大陆是说一个中国，是包含中国大陆和台湾的，是一个文化中国的概念。而台湾方面要的这个“九二共识”还是是一中各表，还是要返回到拘泥于中华民国还是中华人民共和国这个概念。所以这个本来就跟逻辑上有一点悖论。
但是不管怎么样，我想这个问题本来性质和难点还在，让我们感觉到，其实两岸关系进入后ECFA时代出现这种波折，一方面是马英九个人的原因，另一方面有两岸的结构性问题。两岸结构性问题我已经讲过了很多次，一言以蔽之是两大问题。
第一是两岸的政治框架，两岸到底它的政治定位是什么？政治定位胡锦涛总书记也愿意谈了，前年12月31号的时候胡锦涛亲自说了，他说两岸可以在国家统一前的特殊阶段，就两岸的政治关系展开务实讨论，愿意谈，这一切都可以放开谈。第一个政治框架。
第二个，其实我们看马英九现在之所以反反复复，左左右右，前前后后，让人感觉莫衷一是，无非是什么？无非他是手脚被绑住了，他的手脚被谁绑住呢？被台湾绿营民意绑住。因为我们知道他两年前当选“台湾总统”的时候，他拿了700多万票，还有五百多万票是来自绿营选民的票。换而言之，他想试图做一个“全民总统”，做一个全民“领导人”。当然他后面还有一个连任的压力，今年下半年年底还有一个“五都选举”，但是不管怎么样台湾内部的蓝绿对决，这是一个非常严峻的问题，也是一个我们不容忽视的问题。我认为，这是两个结构性的问题。只要这两个结构问题不问题，尤其是后面这个蓝绿对决问题不解决，其实两岸关系很多未来的道路还是很艰难。
邱震海：马英九是一个矛盾体 但是只能跟他合作
安东：说到马英九这个个人，您觉得我们应该如何来看待马英九呢？
邱震海：这是一个非常好的问题，其实对马英九个人如何看，对马英九如何看这个问题，其实从马英九上任一开始就有了，这个问题就一直持续至今。马英九上任的时候就已经有人提醒千万不要相信马英九，中国大陆如果相信马英九，你们要上当受骗。但是我当时就认为，我们今天不跟马英九合作，我们跟谁合作？难道你要跟陈水扁合作吗？难道你希望未来的两岸关系，再倒退到陈水扁、李登辉的时代吗？马英九是一个有缺点的人，有许许多多让中国大陆不满意的。但毕竟，毕竟他是两岸关系六十年来，最好的一段时间，他是最好的台湾方面的“领导人”。他身上有很多情结，他有大中华的情结，虽然说大中华的情结不同于两蒋时代的大中华情结。他有自由民主情结，他有新台湾人情结。所有这些情结组合起来，是一个非常复杂的，一个马英九的矛盾体。
延伸阅读：
《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]
主持人：姜声扬 [主持人专区]
首播时间：周一至周五 23:00-23:25
重播时间：周二至周六 05:05-05:30 周二至周六 10:55-11:20
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编辑：石冰
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