民调:港人国家认同感正在疏离
部分内地人:港人歧视内地客
姜声扬:这是在一般老百姓上的一个症候群的一个症状,那在政府方面呢?
石齐平:特区政府,其实我们也注意到,这十五年来,你可以看到香港特区政府基本上行事动作非常拘谨,畏首畏尾,很多事情都是因循旧章,能不动就不动,所以很多住房问题、奶粉问题,它好像也没什么动作,因此这也是一种焦虑症的反映。
杨娟:那中央政府呢?
港府和中央政府也患焦虑症候群
石齐平:中央政府是另外一种形态的,因为中央政府香港回归以后非常在乎,香港回归之后的国家认同感,所以采取各种政策,能够对香港老百姓,希望能够争取香港老百姓的民心,可是事与愿违,很多的民调显示,香港的国家认同似乎在越来越疏离,最新的一份就是去年年底所做的一份民调,香港自认为是中国人的大概只有17%,这个是十几年最低的,所以这个让中央政府也感到很挫折,在挫折中也产生一种焦虑,所以这是中央政府的焦虑症候群。
姜声扬:确实这些症状都有,而且都存在,同时存在,凑在一块爆发就变成今天这样一些问题,而且问题更加复杂。
石齐平:没错,如果孤立存在,互相之间不碰撞也就算了,同时存在,互相碰撞这个冲突就会越来越升高。
杨娟:那怎么办呢,我们应该有什么样的对策?
石齐平:我觉得这个问题,首先第一步就必须要梳理,把所有的现象整理出来,做一个比较冷静观察梳理,我认为梳理出来可以得到三种基本的层次的矛盾,要把这三个基本层次矛盾一个个求解,这个问题才真正能够获得真正的解决。
姜声扬:我们谈到香港出现焦虑症候群,那石先生刚才分析主要是分成三个层次出现的矛盾,石先生请为我们分解。
浅层次:情绪矛盾
石齐平:三个层次矛盾我把它分为这样的,第一情绪性的矛盾或者感觉的矛盾,第二是民生矛盾,第三汇率或制度的矛盾。
我们首先谈谈情绪性的矛盾,所谓情绪矛盾一般我们现在可以看到互相的敌视,他说你歧视我,或者敌视我你有优越感,或者是仇内地人或者是仇香港人,这就属于性情感性,主要的原因它是历史原因造成的,互动过程中产生,还有一种就是心态,但是我要特别强调,这种形势的矛盾,不是绝对的,没有普通的发生在今年你所看到香港老百姓或者所有内地人身上,相反我们可以看到很多的香港老百姓跟内地人实际上没有这种情绪矛盾,他们之间是互相包容的,互相尊重的,互相尊敬的,互相帮助的。
杨娟:您说的很对,像汶川大地震的时候,香港人就是表现出非常强烈的同胞感情,而且做出了很多贡献,另外很多内地人其实对于香港政府的效率以及人民的素质也有很好的印象,但是像您说的这种浅层次的矛盾,还有情绪性的矛盾还是存在的,那怎么办呢?
应对:1,教育和宣传
石齐平:我觉得这个通过两个方式,第一个还是通过教育跟宣传,特别要强调让更多大陆老百姓明白,香港过去历史的原因它是一个殖民地,所以在殖民地这十几年,它在国家认同上它有一个过程,不能一步到位,这是第一点。
第二也正因为同样的原因,所以他们过去没有机会很好的学到普通话国语,所以讲的不流利,你们必须要更多的去理解跟谅解,实际上你可以看到香港我们今天很多同事普通话、国语都讲的很好,你应该更多的给他们鼓励跟肯定我觉得第一条。
应对:2,中央可给港人更多贡献机会
第二,我指出香港你说它有优越感也许有,但是优越感在心理学上实际上跟自卑感是一体两面,实际上它折射的香港老百姓的一种失落感,他过去他认为他很光彩的,现在好像光彩比较暗淡了,所以这里没有什么办法了,我觉得有一些办法让香港人恢复他自信心,你不知道过去回归之后,中央政府任命的陈冯富珍做世界卫生组织总干事,总的来说我觉得做的很好,让香港老百姓觉得我能力对中国也能够做出贡献,要多用这些例子,你比方像曾荫权,曾荫权最近达沃斯论坛,有记者媒体报道,判若两人,令人惊讶,怎么表现那么好,讲词用词简短扼要,而且流畅无比,让大家觉得印象很好,所以他在不同的环境,因为他教育背景不一样。所以我觉得在在7月他卸任之后,也许中央政府可以在用其他的方式来发挥他的长处,像这些都是让香港老百姓能够增加自信的,不是优越感的一种方法,
姜声扬:没错,请问第二个层次的矛盾是,民生矛盾指的是?
中层次:民生矛盾
石齐平:民生矛盾就是我们刚才举的一些例子,什么奶粉、住房,还有产房的一些问题,就这就属于民生,确实对把香港老百姓造成了实质性的一些困恼。
杨娟:您认为又该怎么办呢?
石齐平:这完全可以用公共政策来处理,就是刚才讲的要有作为,这些都是公共政策的问题,要公共政策来处理。楼房为例,这个楼房的例子,确实香港现在很多的豪宅是百分之二三十都是内地客来买楼价炒高,该怎么办呢,想一个额外的印花税,这个专门针对境外人士,本地人士就不要交这个印花税或者交的比较低,这个做法完全可以做到。
这个跟限购,大陆不是有限购令类似,但是做法比限购令更好,因为限购令是一刀切的,是数量管制的,这个印花税是价格管制的,如果做不到我再提高,做不到再提高,新加坡就这么做法,为什么香港不能做呢。
姜声扬:就看特区政府能不能修改不做不错这样一个思维了,第二个问题你刚才提到双非内地孕妇来香港产子问题又该怎么解决?
石齐平:这个问题基本上涉及到一条规定也跟法律有关系,现在的法律规定,任何非香港人在香港生了孩子之后,自动取得香港的永久拘留权,有这么一条对不对,当然这里面设计到将来法律要不要修改,怎么修改,怎么释法的问题,我们今天不谈这复杂问题,我们先来就目前的这个法律规定来讲究竟该怎么样,我请问各位美国有没有类似的这样一个规定在美国生了美国孩子就是美国人?
姜声扬:有。
石齐平:是不是也有很多人到美国去生孩子,那美国怎么办,美国怎么办你就怎么办,美国的方法很简单,就是在你上飞机之前,我就给你挡住了,看的很清楚,你不是有怀孕吗,怀孕了干什么,对不起,有这规定,所以你香港政府,当然一个是坐飞机,一个是轮渡,但是你可以增加人手,你可以在什么口岸增加人手,对不起,按照规定你现在不能去,对不起,以后再来这个完全可以做的到,所以我觉得这还是一个想做还不做的一个问题,形式上都可以。
杨娟:这些都是合情合理的做法,石先生除了您刚才说到的浅层次和中层次的矛盾之外是不是还有深层次的矛盾?
深层次:制度矛盾
石齐平:深层次矛盾就刚才讲的叫做汇率问题或者制度矛盾,我们过去曾经也提过,所谓联系汇率制度,我们也都很清楚一九八十年代出席当时跟英国在谈判的时候,造成的证据不稳,但现在的形势不一样了。
当时的联系会议制度肯定对过去20年香港的金融产生了很大贡献,绝对有,而且是有这个必要的,但是彼一时此一时,当时的环境,香港跟美国的关系那么密切,最大的出口对象在美国,现在最大出口对象在中国大陆,现在政局又很稳定,所以形势出现很大变化,所以反而因为新的形势产生了更多新的问题,你比方说金融海啸前后,美元在不断贬值人民币再不断升值,而香港的汇率是跟美元挂钩的,所以就跟着美元不断贬值,在理论上香港的物价怎么能不涨,香港楼价怎么能不涨所以很多的民生问题其实直接又跟这个联系在一起的,可是刚才有讲我香港政府比较拘谨,比较畏首畏尾,能不动就不动,所以这个问题存在在这里。
姜声扬:那该怎么办?
石齐平:如果是这样子的话我觉得中央政府应该理解到这个问题对香港互动都有产生很深的影响,中方主动来提醒,中央政府如果提醒了,香港政府肯定会配合,所以这个问题就可以往这个方向走,但是我最后还再提一句话,如果真的朝这方向走,港联系汇率要真格修改要全盘的,就是要把它放在大中华地区的货币区这个概念,就是把人民币、新台币、港币跟港元将来究竟怎么整合在一起,放在这么一个大房间来一并来处理来解决比较好。
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