朱得时流浪41年 铁链锁8女人生12个孩子

朱得时铁链锁妻儿乞讨 获社会救助惹质疑

朱得时：第一个死了，第二个偷了，第三个死了，这是老四，是猴年生的，11岁了，正月十九日生的，十九日寅时，这个后面又死了个，这第六个就是叫京来，这孩子生了我就带他找奶粉，没有奶，特别不容易的，只有两个成功。

解说：春草是黎军华为朱得时生的第四个孩子，在春草一岁左右的时候，一场意外差点让朱得时面临牢狱之灾，2004年三月，天气还很寒冷，岳阳某机电厂的一名女工在一家超市附近发现了一名妇女抱着一个婴儿在乞讨，孩子掉到地上妇女却只顾傻笑，这名女工才意识到这个妇女不正常，当她抱起孩子时，感觉孩子身体在发烫，身上多处在流血，幸好及时送到医院，才把患有肺炎、呼吸道感染等多种疾病的女婴从死亡线上拉了回来，由于觉得孩子和母亲实在可怜，大家纷纷捐款。

朱得时：人家给钱给奶粉啊，社会上大量的钱财啊人家捐款，几千几万块，我们到外面人家看着可怜啊给几百块钱，两三百块，四、五百块给那个孩子吃奶粉，人家捐了几万块钱给我啊。

解说：据一家媒体报道，每次大家捐给孩子的钱都被一个衣着体面的男子拿走，后来大家了解到，这个男子就是孩子的父亲朱得时，让这些热心人感到愤怒的是，作为孩子的父亲，拿走爱心人士的钱不是给孩子看病，而是走进了麻将馆打牌，下馆子吃饭，去宾馆开房，但在我们采访中，朱得时并不承认有过这样的行为。

朱得时：不，不，不，那有罪的，我不论是人家捐的，我讨来的钱，我不乱用的，这是对我一个加害和陷害，我讨来的钱哪里吃喝玩乐了，那一年不是那个岳阳的报社他说我是搞了几十个堂客啊，吃好的穿好的啊，说我是把孩子拉到那个冰里面去洗澡，这都是对我一种诬害。

解说：据知情的村民回忆，有一位好心人还提出过给朱得时一万元收养春草的建议，但被朱得时拒绝。

朱吉来：他是这么回答她，他说我仅靠这个女孩啊在街上，我就是酒馆里进，宾馆里出，我一天也搞好多钱，我还稀罕你一万块钱，他是这样回答的，当时他也是吹了一点牛，可能人家也没有多少钱给他了，就说那个吴女士很气愤，当时我们湖南那个都市频道，她就后来不知道怎么反应到那里去了，后来来了三个电视台，公安也过来了，过来的时候呢那当时这屋场的人啊都说他有精神病，其实他没有精神病，为了不把他判刑啊，当时那个公安也没有实际调查，没有带他去做精神鉴定，就后来就放过了他，就是这样呢使他一直在外面就这样流浪。本来他这个人就是犯法了是违法的行为，就是你老在外面去锁那个疯女人啊。

解说：朱得时并不认为他锁疯女人违反法律，他认为自己是在做一件善事，没有他这些疯女人根本没办法生存，他是在乞讨喂养他人，自己也在非常勤劳的工作。

朱得时：按照我国的民法通则，把这个脚用链子锁起来，不让她跑，洗干衣服发了病给她吃啊，这也是一个好心啊，这都是一个好意嘛，公检法哪里去找事儿你这些人，你又没有犯刑法，枪毙不存在的，他吓唬我，我是不听的。

解说：很多村民认为，朱得时是一个非常好吃懒做的人，饮酒成性经常喝的烂醉，四十多年来，他一直是利用疯女人和小孩在乞讨过活，被他锁过的疯女人不下十几个，生小孩也是为了乞讨。

朱吉来：他年轻的时候人家不会给他钱啊，他身强力壮没有残疾，你在外面去乞讨，人家一般还是不同情他，就是看到孩子，小孩子在外面，人家就给点钱他啊就是这样，他也确实如此啊，每天都是沉浸在酒里面，天天喝酒。

朱得时：我利用她有什么用呢？因为我这是不可避免的爱情，我讲我一个孤老，我搞了我吃了，我搞到了，两个人她也吃，一碗饭讨到了她也吃，我让啊，她生病的人，一块肉一块鱼这么长，我还和她争嘛，还得让她，好处就是思想感情，两个人吃是两碗饭，我到餐馆里去一碗饭，钱少啊我一个菜一碗就行了，这不两个人吃两碗菜两碗饭，小孩子四碗菜啊，是不，不能说是利用孩子，利用老婆讨钱，他这个说法是不对的，公安局也不追我，法院不追我，哪里找我呢，找我有什么意思呢？我讨点饭吃，领着她带着孩子这是对的嘛，光辉的嘛。

解说：京来是黎军华为朱得时生的第六个孩子，今年四岁，之所以取名字叫做京来，朱得时说和他们去北京上访有关。当朱得时带着黎军华和7岁的女儿春草从北京上访回到岳阳，到一棵大树下挺着大肚子的黎军华瘫坐在树下不走了，黎军华跟朱得时不会交流，指着肚子痛苦地哇哇叫，朱得时发现羊水破了，孩子要生了，他迅速点燃随身携带的蜡烛，拿出剪刀在蜡烛上烧了几下，又掏出酒精撒在剪刀上，熟练剪断了脐带，朱得时说这已经是他第十二次接生了。

朱得时：这个孩子生下来这个皮肤不能搞坏，我已经得到一个妇幼的经验，软膏，没有软膏就用金霉素眼膏，盐酸金微素软膏打到皮肤上，这个皮肤不腐烂，就是这第一是皮肤，还有吃的奶粉，葡萄糖啊，孩子有点肚子稀，你把那个泄立停，你别害怕，打烂半片弄衣服弄碎，弄碎以后呢咬烂再放在奶粉里面一调，带孩子我也有经验了，这个也感到带孩子快乐。

解说：自从朱得时有了儿子京来后，和家人定居到了桃林镇唐坊村一处荒草丛生的山坡上闲置破烂的老房子里，在岳阳县附近乞讨收入稳定。

朱得时：一般物质和钱财搞定八、九十块啊，七、八十块钱收入，所以我们有了钱我存在银行里，放着我也会瞎搞搞掉，因为我们叫叫花子做官穷怕了是吧。

解说：朱得时说在流浪的途中他还收的一些徒弟，以老江湖的身份传授他们乞讨的手艺，也会以身作则的指导徒弟的道德品格。

朱得时：我们是江湖老狗，也是江湖上的师傅，以师傅的姿态我带徒弟，我不会做坏事，也不会去高级宾馆里嫖赌啊，吃喝玩乐不会的。

解说：在这期间朱得时也做了一件让村干部头痛的事情上访，在很长一段时间里，他经常会去各级政府状告村干部，他为何要上访呢？朱得时又是怎样走上乞讨之路的呢？丁园村的村书记朱吉来和朱得时是从小就认识，朱得时只比他大几岁，小时候他们都跟着朱得时玩，他说朱得时的象棋下的特别好，村里几乎没有对手，但他也非常的懒惰。

朱吉来：他父亲那时是四十多岁结婚才生下他，生下他当时对他很溺爱的，就是东西都依他啊，就是一十八、九，二十岁的时候都给他洗练，早上起来的时候把他叫起来啊，还打一盆水给他，还把那个毛巾给他洗脸、擦洗，就是二十岁，一八九岁还是这么溺爱他，后来这个事情就养成他没有良好的教育，养成好吃懒做，就是不爱做事儿就是这么宠爱他之后，因为他母亲就是在他可能五到六岁的时候就离婚走掉了，就是一个父亲带着他。

解说：在我们采访朱得时的时候他并不承认自己被父亲溺爱，好吃懒做，相反他是一个勤劳的人，还在村里立过功。

朱得时：我们好痛苦那是毛泽东的时候，父亲获了反革命，眼睛不好了，哪里给我洗脸啊，我们一天只获了几分的当家，穿没有穿，烧了，丢了都是好衣服，一年搞不了几十块钱好痛苦，我们这个没有娘的，无娘崽啊，还打击我们，好痛苦的生活。

解说：朱得时为何会在40多年前选择外出流浪乞讨？村书记朱吉来认为和朱得时淹死村里的水牛有一些联系。

朱吉来：就是大集体的时候，就是因为什么一件事情呢，他这个人很会水性啊，他是那个玩水很厉害的，那时候我们屋场有一头耕牛，那个水牛在池塘里面，他玩水的时候就把那个耕牛给淹死了，他踩着那个角，那个脑袋踩在那个水下，老是好玩好玩淹死了，当时我们那个组上的人屋场里人就很气愤，那时候一个组很困难，在那个困难的时代你把这个耕牛淹死了一条，真的人家都感到他很可恨啊就是，后来就把他那个房子就几片瓦片啊，就搞了一根树啊，就是这样报复他一下，从那时期就告状。

解说：朱得时说当时他离家流浪乞讨是因为没有房子住，但村干部认为这个理由不成立，朱得时的第一个罗姓女人还在村里盖的房子里居住过，是这个女人认为风水不好和朱得时拆掉的。

朱吉来：这个地方的房子大约是在1978年的时期可能就是我们村上给他建的啊，这个砖头还在这里啊，这里还有它这个印啊，以前这个房子都是这样摆的，这个房子一二三就是三间房子，就是这个地方，他第一个疯女人是带到这个房子里住的，他那个姓罗的疯女人就住在这里开始就，后来跟那个姓罗的女人说这个风水啊，这个方向啊屋向不好他就把它扯下来了，就是这样，后来他做不起没有钱做。

解说：村里人朱得时的房子没有被他们拆掉之前他在家里也不常住，经常外出流浪，七十多岁的父亲无人照料，在人生的最后几年也是靠乞讨为生。

朱吉来：他父亲七十多岁的时候真的悲惨啊命运很悲惨，他没有吃的，他不干活就没有什么东西，就是我们这个临近的邻居，你给一升米啊，他给一把柴火啊，就给他渡过晚年的。

解说：朱吉来说老人在弥留之际想见朱得时最后一面，村里发动人四处寻找，终于有人发现了朱得时，那时他蓬头垢面，衣不蔽体在街头乞讨，被村里人拉回来后，老人已经去世两天了，老人的后事是整个村里人给操办的，安葬完老人家后不久，他又外出流浪了。朱吉来说他在外面流浪的时候还不停的在县里，省里告状，甚至还去北京告过两次状，告状的内容也是五花八门。

朱吉来：我们那个粮食吃补，退耕还林国家有补助，我们就张榜公布，他看到之后他就要，这个组民都不同意就跟他讲，你以前上交的时期你没有上交过国家一份征粮啊，你没有征粮纳税啊，你现在这个时间要这个东西就没有他没有栽过一棵树，国家是鼓励农民那个耕地，你种树才有补贴，他就是，他也告。

解说：如今朱得时被乡政府临时安置在某公司的职工宿舍，乡政府为其购买了床铺、灶具、电风扇等生活用品，还为他们办理了低保，在乡干部的调节下朱得时也同意春草去上学，但朱得时也有自己的打算。

朱得时：我们到这里来两个打算，如果政府关爱我们那就把这个事搞好，孩子读书啊政府买房子给我住，不关爱，和地方干部发生矛盾，我还要去讨饭养活我自己，我的孩子还要活命啊。

记者：你爸爸还带你们出去流浪的话你去不去？

李春草（朱得时的女儿）：不去。

记者：为什么不去？

李春草：他不带我去的话我可以在这边的学校上学。

解说：如今朱得时和村书记朱吉来见面就吵架，朱吉来拿他一点办法也没有，如果朱得时不满意政府的安置，那两个孩子命运又会如何呢？

姜楠：41年的流浪用铁链（先后）锁住七八个智障的女人乞讨，生下了12个孩子，朱得时的做法在当地人的眼里已经是“罪行累累”，但是在情与法的冲突之下，朱得时的生活却得以保全下来，为什么朱得时在这么长的时间里可以为所欲为，没有政府部门的介入，也没有法律的干预，这不得不让我们深思。