王蒙：台湾人曾想象大陆普通人只能吃香蕉皮

王蒙：和田有乡村受极端势力影响仇视现代化

王蒙：他老婆孩子人都接到北京来了，他说都非常实在，他有今天跟他爸爸的关系特别大，他爸爸是个玉石商人，特别讲信用的玉石商人，所以他经常跑内地的一些最大的城市，和些大款们打交道，因为他有的玉石是特别贵，档次高的，他说他爸爸从小就告诉他，一定要走出和田，一定要知道这中国有多么大，说如果你光待在和田，你的思想太狭窄，我觉得这个说的是有点关系，他爸爸也是非常虔诚的穆斯林，但是他爸爸认为不能够把自己的思想情感都自个给捆绑在一个小地方。

所以我看他这个，我有一个很深切的感觉，就是咱们整个的国家，已经30多年了，三四十年了，可是一直在奔现代化，你要往更早了说，从清末其实就已经在讨论现代化的问题，中体西用，船间利炮，也在考虑，这个现代化对于内地的汉族来说也并不容易，有跳河的有互相之间斗的非常厉害的，今天这个现代化的过程中，你要看他写的那一批人，你会惊叹，原来新疆的维吾尔族里有这么先进的精英，有一个是杭州，那还是一个美女，她属于高管，在杭州的一个什么公司里头，已经十几年了，而且年年受表扬，年年是先进人物，有的也在欧美，留过学受过教育的，问题是这样的人在新疆太少了，另外他回过头来一写和田，和田也是一个非常好的地方，我前几年也还去过，也并不是说和田多么恐怖，但是和田起码有这种现象，和田的某些农村里头那儿被一种极端的势力所影响，几乎什么都不谈，什么都不承认，世界上有什么事不知道，北京有什么事不知道，香港台湾有什么事他更不知道，就光知道那种比较狭隘的仇视现代化，把现代化当成洪水猛兽，当成灾难，要和这个现代化一拼，我觉得有这么一股子劲。

梁文道：我想其实所有的分离的想法或者是仇视的想法，这种恐怖的甚至更恐怖的极端势力，他们要产生的温床大致上都很相似，这个温床是什么呢，一个就是来自于通常是来自于他感觉到自己被人歧视，被受到不公平的对待，然后这时候他是会仇恨人家，而这个仇恨是互相滋养的，仇恨是一种很奇特的动物，仇恨这种动物是被仇恨养大的，你越仇恨他，他就养的越壮越胖，我们看以巴几十年来的仇恨你就知道，因为你今天给我射了一个导弹，我明天给你射回五个去，然后你那边就说那我们血海深仇，又给你射回十个去。

我们要注意这种事情，你只会激化那种被排挤被边缘的心情，然后他会更加仇视汉人，他更加觉得我怎么就不被这个国家大多数人接受。

窦文涛：我觉得这个事真的就是，特别难办，你比如说美国当年也就是碰到这个问题，好像911之后，你不应该啊，你不应该说911之后你对于阿拉伯人你美国警察就看的紧点。

梁文道：他们连印度人都分不清，肤色稍黑，但是不全黑他就觉得。

窦文涛：他说你是不应该，可是我又觉得比如说假如说我是一个执法的警察，我可能确实也会格外的好像注意一点。

梁文道：但是我觉得我们还缺什么呢，就我觉得你作为一个执法警察可能你盯严一点，但是我想讲的是一般百姓，我们一般的汉人百姓里面，我觉得对其他民族的理解并不够，我举一个简单的例子，我常常说说这样点，我很喜欢问人一些这种事，比如说我碰到一些朋友聊的熟了，我说你知道今年是回厉什么年吗，你知道今年是藏厉的什么年吗，我们汉人都觉得不知道很应该，反过来你问一个藏人，他知不知道今年是汉人农历什么，属什么他知道，你问一个维吾尔人，今年我们农历什么，他知道，你懂我意思了吧。

就说我们对于其他我们中国是一个多民族国家，占大多数的汉人，我们有时候太容易的以为汉人就是中国人，就是中华民族就等于汉人，不是的，我们还有很多兄弟民族的。

王蒙：这个意思你讲的非常的好，就是要增加相互的了解，有一些民族他们知道汉族的年，这个不足为奇，因为他们都接受了这个十二生肖，所以这个也很有意思，你说新疆的文化并不仅仅是伊斯兰文化，他包括中原文化，他十二生肖都知道，没有人不知道，他也跟咱们的排列是完全一样的。

王蒙：和田维族人占总人数97% 来汉人很好认

窦文涛：您当年在新疆的时候是在什么地方？

王蒙：我在伊犁最长，但是别处我都去过。

窦文涛：你说这种南疆和北疆是有不同吗？

王蒙：当然，北疆一个是生活条件好一些，你比如伊犁的农民都养奶牛，土奶牛，这过去我们只有在欧洲的小说里头看到奶牛，我们都不可理解农民怎么能养奶牛，回到伊犁就知道了，一个小土奶牛，一天两三公斤的牛奶的产量，也没什么了不起，还有一个就是伊犁这边什么哈密这边还有阿勒泰塔城这边民族比较杂，因为伊犁首先是哈萨克族自治州，他也有维吾尔，也有柯尔克孜，也还有什么西伯，民族的成分比较杂，南疆有些地方他维吾尔占的比例非常高的，比如和田市那个市镇上维吾尔人的比例是97%，你到有些农村就99%，或者百分之九十九点几几，因为没有两三个别的民族的人，我们去和田他们就说，说我们走在大街上他们马上就知道说是比如说今天又来了十几汉族的干部，或者明天来了十几汉族的小姑娘，他都看的出来，因为他没有干什么，所以这个情况也不一样。

当然是不是还有其他的地缘政治的原因，你比如南疆有的地方和阿富汗接壤，有的地方他和巴基斯坦接壤，国际上的那个势力也很。

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