窦文涛：中国电影必须包含弦外之音才能获奖

窦文涛：她完全可以到外交部去我认为是吧，但是斯通听完这段话之后，情绪变得更加激动。斯通说，你们要保护要分级这是事实，但但但但你们要明白历史的真实是什么呀，是的你们要保护国家不受分裂势力的干扰，而不碰一些敏感题材这个我理解，但是上帝啊，你不能不面对你的历史啊。斯通最后把话题收回到合拍片本身，说我真的非常努力，非常希望在中国做合拍但是我失败了。

李艾：他这话是不是感觉好像是在为自己的失败，找台阶下还是怎么的，我反正听完以后我有这种感觉。

窦文涛：对。

许子东：奥利弗斯通其实骨子里很崇拜毛泽东

许子东：他的逻辑是对的，他一开始的计划他说我批评自己的国家，所以我也有权利批评别人，这个逻辑很对啊。就像我们平常讲的，你一个道德你去批评别人，你先对自己说得通没有，你当然先要对自己说通才可以批评别人呐。他呢想拍毛泽东想拍文革，他都准备了。我最近看了他，你看到他“不为人知的美国历史”了吗？

窦文涛：我还没看。

许子东：很好的一个纪录片，我觉得环球时报、环球日报还是环球时报。

窦文涛：环球，管他呢。

许子东：反正就环球吧，我觉得应该非常赞成他的。他那个纪录片从头到尾都是他叙述从二战结束，一直讲到布什父子，全部是讲美国的黑暗，就是每一个美国总统上台的他的右派，因为奥利弗·斯通是一个左派。他呢比方说有些段落我真的还都不知道，但有些这种细节他从头这么叙述，讲美国的这种暗杀，美国的情报，美国国内镇压异己。但那叫我非常不可思议的是，我本来觉得这样的片子我们环球会非常喜欢，因为凡中国的内地的网民，民众如果谁还对美国报幻想的话，看看奥利弗·斯通这个电影。

窦文涛：但是我给你讲一个事，你觉得更有意思了。这个为什么咱们看不着，这我不知道我就说奥利弗·斯通，大家说成什么口音了，奥利弗斯通你要理解他，他呀是什么导演。他是拍刺杀肯尼迪对吗？

李艾：越战。

窦文涛：就黑美国政府的，然后野战排黑美国政府的，就一黑越战的，他就是这么一个人。所以他到中国来讲听上去，特别不合时宜实际上对他来说是自然而然，然后呢你这个当时非常有意思的是什么。他还曾经要拍伊朗的总统叫什么，内贾德是不是。

许子东：嗯。

窦文涛：要拍他的纪录片，但是被内贾德拒绝了，不但拒绝了内贾德还送了他一句话，说啊我知道你是美国左派，但是呢反对撒旦的人自身也是撒旦身体的一部分。他这个划分立场，所以奥利弗斯通他的这个意思是说，说中国有这么多有几十部，你看他是完全他的美国人的眼光，他说你中国有几十部都是赞扬毛泽东的电影，他说是不是我可以拍一部批评毛泽东的。

许子东：而且他也不一定真的批评毛泽东，他骨子里是非常佩服。

李艾：他是左派。

许子东：他是拍那个很失败的一个电影，就是拍亚历山大大帝，他是骨子里很崇拜这种个人的英雄，冒险就这方面的。但是你刚才说为什么我觉得他不为人知的美国历史，将来中国会放。我不可思议的是他这部片子，在日本好卖这我就不懂了。

窦文涛：对，你要。

许子东：他在日本居然很多人看。

窦文涛：你说日本我更要说，奥利弗斯通是个什么人呐，他跑到我就发现他这种人呐到哪儿都不给人好脸子。你知道吗，他到日本谴责日本政府，谴责美国说你们美国帮着日本，保什么钓鱼岛你们就是想企图复辟日本军国主义。他认为你日本人就应该像中国道歉，他说这个话的时候咱怎么没给他喝彩，是吧，哎有的导演会做人，你比如说这个《地心引力》的导演，我跟你说人性都是一样的。

李艾：对。

窦文涛：你别以为外国人多么有人品，不是不说了，就说这个卡隆拍地心引力的卡隆，讲的这个话全场都鼓掌，这不是人都爱听嘛。他说你看我地心引力中国的天空一号搭救美国的宇航员，他我认为这是合拍片的一个范例，啪鼓掌。

李艾：我也觉得。

许子东：商业导演。

李艾：我也觉得是，比如说我们自我批评的时候，人家觉得这个人挺素质的，我自我批评完我顺便再说你，这谁都心理不舒服。就比如咱们这么说吧，你说我今天长一胞，你看我这上火了脸上胀一胞，嘿嘿你脸也长一胞那对方肯定是不高兴的，就我认为这是人性的一个大家通的嘛。

许子东：但你脸上确实有胞啊，人家说的也没错啊。

李艾：但我心理不爽啊，你比如说像这斯通，他到国家任何其他国家去说别人不好的时候，不管怎么样人家都不爽。

窦文涛：你可能跟宁浩关系比较好是吗？你这个观点基本上是中国导演宁浩的观点。

李艾：宁浩怎么说？

窦文涛：因为宁浩我也理解他，他哑巴吃黄连，他本身好像是评委会的一个什么人，结果人家记者就采访说，奥利弗斯通说这个话，你作为中国导演怎么看呢？人家宁浩表现的义愤，他就是来挑事的是吧，他说你想象我要是到你们美国，我老闹着要拍你们911，你赞同吗？但实际我觉得宁浩这个话逻辑上有问题，你要去拍911，我估计美国。

李艾：也没意见。

窦文涛：不会反对。

李艾：对。

许子东：他那个纪录片里边，我有一句话印象非常深。忘了是哪一个美国的总统还是高官说的，他说我们跟共产主义的斗争，其实你要想到世界上有30亿人，我们只有2亿，其实是2亿跟其他人的斗争，所以他的核心观点就是说，美国表面上是冷战反共，其实是他是要操控全世界。他那个批判非常厉害的。那个里边当然有些是戏剧性的，电影里边的插曲放进去，我相信这个片子以后会。

窦文涛：就是我是觉得，就是说这个斯通先生的这个话，咱们不必采纳但是值得听取或者思考，他引起我们一些思考。因为现在也比较多元化，比方说我昨天刚看了那个叫《白日焰火》吧，就是这个谁啊刁德一拍的。

李艾：刁亦男吧。