梁文道：葛优若去澳门豪赌 不可能在大厅被拍

窦文涛：中国的社会评价体系不如美国健康

梁文道：我觉得以前甚至对艺人的某些好像不道德的行为有种特殊的宽容，并不是因为瞧不起他们，而是真里面包含了某种体谅，你比如说以前很多唱戏的人他们抽大烟，其实就在欧洲也是一样，很多过去的歌剧名角也都是吸食各种毒品，甚至到今天你比如说像最近刚去世的影帝西蒙霍夫曼吸毒死了，这些人他们为什么我们好像觉得你看这个圈子多乱，多脏，多败坏老吸毒，但是其实你进入那个圈子你去想，会发现他们吸毒其实正常，我不是说吸毒好，而说不吸毒的其实是很特别的，因为对他们来讲，他们那个压力太大，就算中国过去唱戏的也是一样，那个压力是什么压力？你永远不知道明天观众还爱不爱我，我今天这么红，明天会怎么样，他们那种到了上面也怕掉下来那种感觉太强烈了，太不安全了。

窦文涛：我觉得中国的社会评价舆论出了一个问题，比如说我觉得美国就挺健康，你看就像你说霍夫曼，说他是海洛因什么死了，包括原来迈克尔杰克逊打针或者什么死了，或者玛莉莲梦露死因也很可疑，我跟你说如果这个影帝是在中国死了，你想想现在对他什么社会评价？吸毒或者怎么样，美国也并没有认为吸毒是好事，你发现没有他这个社会评价我认为就美国这个很健康，一个好莱坞影帝他吸海洛因没有人说吸毒是好事，可是大家对他还是很尊敬，还是很哀悼，这个事是那个事，那个事是那个事，然后对这样的一个人。

许子东：我觉得也不单单是对于演艺界的一个特殊的标准好像比常人低，而是在那个时代，或者说西方那些国家他把道德的底线就在人性的这条线上，所以他很多东西他都变得可以理解，我一再想举个例子就是说我曾经找到郁达夫的一段日记，就在某一天里边，他又在讲他北京的太太给他送了衣服，又人家介绍他认识王映霞，他要追，然后有跟徐志摩的表妹在那里拍拖，然后晚上还到司马路找到一个性工作者，也不做事情，就一起抽鸦片来宣泄他的苦闷，他能把这些都在日记里写出来，他白天他还在闸北的那个创作社总部参与歌颂欢迎北伐军的声明，歌颂革命文学，所有这些事情他都不耽误，而且他都写出来，大家也没有觉得他是怎么堕落，就说明那个时候的对一般人的这个底线，他就不像后来的学雷锋以后的这个叫六亿人民尽舜尧，就到了那么一个地步，所以我觉得是这个原因，还不单是对于演戏的人的一个特别给他们关照，那个当然有点特别的关照，但是一般的人就这样。

梁文道：以前学者也是，陈独秀他们上完课不都去逛窑去。

许子东：这就是我听说的那几个有名的作家，他们去常山堂子，就是那个常山堂子，那个教授，我非常奇怪，这几个都是我们在教科书上整天，我说怎么那个时候你们会去？他们说这很自然，社会上有这样的地方，那我们要去看一看，要去了解一下，那没事，今天那吵死了。

窦文涛：但今天咱们还是要他扫掉。

梁文道：连东莞一起关了。

窦文涛：金钱与商业的力量正在绑架道德评价

窦文涛：所以你看有一个词叫泛道德化，现在有一个就是说只要你是名人，或者说只要你是一个反正一个演艺的明星，那么我们似乎有理由要求你在道德上都很好，这种道德说实在的有时候我觉得也是一种陈芝麻烂谷子的道德，但是毕竟可以说类似于咱们说的一种主流的一种。

许子东：他也是通俗媒体运作的动力，因为你想这些事情拿出来也是一些通俗媒体拿出来，因为他是针对大众一种情绪的宣泄，拿出来炒，但是这个事情回到你们开始讲的这个事情来说，我想另外一个焦点不是赌的问题，是欠债的问题，就是被追债的问题，这个听上去有点不大好听，你明白这个事情吗，就是好像你输了，但你也没付钱，然后就跑掉了，那就被追，任何情况下欠债总不是那么好，尤其是万一这个人是帮银行做广告的，你知道现在的大公司我们要讲回另外一头，从经济学的角度来讲，所有大品牌，大公司，他在找人宣传的时候，他要专门有一些哈佛、耶鲁、商学院毕业出来的人，他们要做全盘的分析，就是这个人是找谁，他是什么经历，他能吸引到什么样的一批的受众，他会产生什么样的效果，这批人他不考虑你其他的，他们就在考虑怎么样帮他这个品牌，帮他这个品牌尽最大的宣传效果，这个又加剧了我们刚才讲的这个名人明星化的过程。

窦文涛：这个你就看到了金钱的力量、资本的力量、商业的力量在绑架道德，绑架道德评价，因为我一个东西要卖给最大多数的人，那么最大多数的人他们相信什么道德？不管这个道德有没有争议，对于商家来说必须要维护这个道德形象，比如说最大多数的人认同一夫一妻，家庭和美，那么我的明星最好你就是这样的人，如果你不是。

许子东：还看那些品牌的特殊需求，假如你做厨房广告的，那你最好贤妻良母，但假如是做红酒广告的，那你最好风情万种，大家还有个人不同的你就比这广告的。

梁文道：就比如说开始要求由于我们有一贯的东西在这，所以我们三个永远不能够显示出上火的迹象。

窦文涛：我们这个节目可以改叫清凉世界。

梁文道：清凉三人行。

许子东：皮肤不好。

梁文道：长疮这不像，这不行，你喝了这么多加多宝，怎么能呢。

许子东：我听到这个消息，具体担心说文道的头发也不怎么多，你要去澳门的话会不会被人追拍呢？

梁文道：我不进赌场的，因为我学佛，如果你受五戒，比如说其中赌戒的话，受不偷取戒的话，其实赌钱严格讲这就偷钱。

窦文涛：盗，犯盗，杀盗淫妄，属于盗，你知道过去最严格的道德要求叫不予取，人家没说给你，你拿了都是盗，这都是偷。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35 周二至周六 06:35-07：00