窦文涛：现代执法要像“大姑娘绣花”般精确

2012年09月21日 10:38
来源：凤凰卫视

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    核心提示：今天这个社会发展到一个高精尖的阶段。现代执法，就得像大姑娘绣花一样，要办正义的事，但不能伤害无辜的人的利益。

凤凰卫视9月20日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

叶檀：所以我想爱国其实是分不同层面的，刚才说我们大家尊重爱国激情对不对，它很朴素的一种感情，但你想想看，美国人怎么爱国，或者是以色列人怎么爱国，他很简单，二战结束之后，他到现在还在搜罗遗骨，然后把每一块遗骨拿回去，然后葬起来，把你的名字写出来，告诉别人你的生平是怎么样的，它是尊重每一个国民的个体。

窦文涛：我最后琢磨一个，如果说毛主席70、80、90年前说的话，如果说我们现在还这样相信的话，那是不是没有进步？为什么？因为我现在确实觉得，时代进入了一个精确的时代，真的，你不说别的，不要讲文明法制，就是战争。你看我最近看美国打阿富汗战争，美国人伤了不少平民，但是你不能否认它这个打仗像大姑娘绣花一样的这种努力，那玩意儿你知道，一个队美军跑一村里，它这个强大到一个就是说，我完全把你弄住，弄住之后就搜身，搜身没枪，请，走，发现有枪，哐叽给你按住，就是像大姑娘绣花一样，精确的，一米之隔。你打塔利班，你就不能打没拿枪的平民，尽管他拿起枪就是塔利班，他没枪就是百姓。可是你就要按它当时的状态，包括现在执法真的是，我们要想一个世纪以前的执法是很粗略的，那就是要付出一些少数人的代价。

马未都：包括战争状态。

窦文涛：包括战争状态对吧，牺牲一些少数人的利益，这还是避免不了的，可是今天这个社会发展到一个高精尖的阶段，我就发现还真的就是，有的时候就需要你这个法官，甚至是一个市长，你就像大姑娘绣花一样，你就得办了这件正义的事，但你不能伤害这个无辜的人的利益，你看见没有，现在就是进入这个时代了。

叶檀：我们现在就是一个精确制导时代，你比如说这件事情是这个人做的，那就是这个人做，而不是说你是这个阶级做的，所以我要把你这个阶级割断，肯定不是这样的一个时代。那你比如说，我们说爱国，经济爱国怎么爱？我们肯定要分析，如果一个学者很爱国，你就分析，你告诉我，对于日本来说什么是致命的？你不是说话去砸一个日本车，那叫什么致命？你要说这方面的进口，如果我们不进，那么对于日本来说影响很大对不对，或者是关税提高多少，那叫做真爱国，其实以色列人全是这么干的。那我们再回过头来说的话，像我们爱国的话，记住历史，一定不要遗忘历史，但是你要有大局观。你比如说我觉得这一波肯定是给挑逗起来，甚至我觉得是看到两个蟋蟀在挑逗之下打起来，我就是这样的感觉。

为什么这么说呢？你想这一波咱们，鸠山由纪夫的时代跟中国关系很好，所以在这30年里头，中日关系总体来说是不错的，然后把钓鱼岛搁置起来，搁置对于中日两国都是最好的，大家先不去碰这个窗口对不对。当时我记得两国的金融界在探讨什么问题？说是不是东亚自贸区，因为中日韩之间自由贸易没有关税的话，这是全球最有力量的一个贸易区了，然后再是亚元，如果有亚元的话就不受美国控制了。因为中国、日本跟韩国如果用同一种货币的话，那么这个贸易量一下就上来了，其实像这种当时都在探讨过程当中，但是最后随着南海包围链一形成，现在就变成现在的一个局面。

马未都：你今天这设想都一点不可能的，你今天探讨亚元那一点都不可能了。

叶檀：就变成很搞笑的事情了，但是当时是很热真的在探讨这个事情。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：窦文涛【主持人专区】

首播时间：周一至周五23：35-00：00

重播时间：周一至周五13：00-13：35  周二至周六06：35-07：00

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