梁文道:我们社会的道德水平不是特别低 而是特别乱
窦文涛:在北京有个叫窦文涛的老人,曾经给我写过一封信,完全三字跟我一模一样,他说他在北京查了,他说我在北京一千多万人口当中,只有我跟你完全同名同姓,就这么神,你说这个东西,我的一切也是属于他的,那也不一定。
我跟你讲文道,这个事儿吧,我就说咱们这个国家,整个在权力意识版权,知识产权,整体共识上,那天咱们讲什么公道自在人心,我不还说吗,我说公道不见得是绝对的正义不等于真理,但是公道指的是一个地区,一个民族,大多数人一种感觉,我们这方面。
像你爱讲常识,说美国人在版权上面的常识,和中国人在版权方面的常识,可是完全不是一回事儿,我跟你讲什么,你看我前几天看奥斯卡颁奖礼,在深圳通过有线电视看香港的明珠台放这个东西,所以我很感谢有关部门很开明,能让我们深圳人民也能看到香港的电视台。
许子东:不太清楚。
窦文涛:有些时候,有些不适合大陆的内容,那么在深圳看就被打上了公益广告,或者到后来很聪明,拿凤凰卫视的《完全时尚手册》,盖住了凤凰卫视的《文涛拍案》,这个我都理解,因为咱们是在中国。再有就是把人家香港电视台的广告时段给遮住,然后放上自己拉的广告,对吧,这个我们也能理解,因为在中国。可是我就说你放自己的广告,人家那个奥斯卡颁奖礼都播了,人家正经节目都播了,你的广告都没放完呢。
梁文道:太过分了。
窦文涛:这个底线,我的意思就是说,你即便这么弄。
梁文道:盗亦有道。
窦文涛:咱赚钱赚的精细点,人家正经节目放的时候你赶快停,这个是能做得到的。
许子东:您的意思就是说有一人过来抢你的钱,你说抢就抢吧,别讲太多,还给我留点儿路费,是不是这个意思。
梁文道:身份证留下是吧。
窦文涛:不是,我的意见就是你商家之间的利益,还是你们之间的问题,你们去闹你们的,就像中国曾经有一阵是网络公司,不是到最后国家有关部门都批评了,你们两家的竞争去伤害消费者的权益了,你们已经出了线了,你知道吗?
梁文道:现在问题是这样,我觉得就像你刚才讲的公道也好,或者我平常爱讲的常识也好,我倒我觉得是我们公道的水平也好,常识的水平也好,比人家低或者是怎么样。我觉得我们今天真正的问题是在于,我们几乎甚至谈不上,有一个关于什么叫做公道的共识,我们这个社会的道德水平不是特别低,而是特别乱,什么意思呢?
比如说你讲到我们刚才这种,说盗用人家名字这个问题,乔丹牌或者怎么样,也许很多人的本能反映就觉得这是不对的,这是不好的,又比如说如果有人拿了我的名字推荐腰封,也许别的地方也会想一想,这么做不太恰当,不太适合。但我现在发现的情况是什么,在中国越来越人觉得,干了这事儿,还很理直气壮,他还觉得没有问题。
就像回我电话那个编辑,他那个态度是他不是道歉,他是跟你说,而且他是想到不想,我觉得他也会很意外我打电话去,但我没想他反映那么快,你以为就你一个叫梁文道吗,这说明什么呢?他也许真的觉得自己对。今天我越来越相信中国的情况是,很多我们过去认为不可接受的、不合理的、不合道德的,也的确越来越多人觉得这没什么不对,就等于很多人觉得,你当官吗,拿一点点,不要多,不要过分,这有什么不好呢。
窦文涛:这也成了公道了,公道不公道只有天知道或者文道知道。
梁文道:我不知道。
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