窦文涛：我不太好意思评价“熟人”张绍刚

2012年01月18日 09:40
来源：凤凰网专稿

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核心提示：针对网上热炒主持人张绍刚，很多网友认为锵锵三人行应该评论这件事。但是主持人窦文涛称，在其心里有一个不成文的默契，在主持人这行里好像有个规矩，同行之间不能评论，避免同行之间去说好说歹。

凤凰卫视1月17日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：今天文道辛苦，刚从北京飞过来。

梁文道：这没什么了不起的，真是的。

窦文涛：在北京是穆欣老人的追思会。

梁文道：对，是的。

窦文涛：刚刚回来，回来就挑起我们一个话题，这个话题老实跟你们讲，是被我刚刚取消的话题，但是因为文道又挑起来。

梁文道：人人都在讲这事儿。

窦文涛：什么事儿？

窦文涛：我不太好意思评价“熟人”张绍刚

梁文道：你的老同行，也是我们同行，张绍刚做面试节目，征聘工作的节目出了事儿。

窦文涛：许老师包括咱们的观众，这个事情正好有一个机会，就暴露我这个人内心的阴暗面。

梁文道：怎么了？

窦文涛：或者说我私虑，私人的很多顾虑超过公益，确实我也承认，为什么呢？他们组里边的人讲了，这个最热的话题，就是张绍刚这事儿，我们的网站很多朋友都说，你们《锵锵三人行》应该谈谈这个。但是我一想，我的心里有一个不成文的默契，似乎我觉得我们这行里，好像有个规矩，同行之间不能评论，避免同行之间去说好说歹。

这个事儿我看了，我当然有看法，但是张绍刚我也认识，我就决定咱们不说了，但是文道来了说，为什么不说，我一下子又受到了道义的感召，于是我的小心思就做了一个曲折，我说那好你们说，我们可以说，既然这么热的话题为什么不说呢，但是我就不必说了。

梁文道：可是我觉得好奇怪，你们主持人这行，我们主持人这行，有这样的默契，但是我看到有些行业不是这样。

窦文涛：不是，没这个默启，是我自己小人之心。

梁文道：在节目说话别的主持人的话。

窦文涛：反正我自己多年来一直不会说别人。

梁文道：听起来某种匠人或者某些工匠、艺人走江湖的范儿，比如说走江湖卖把戏的，不能拆穿人家的把戏，是这个意思。但相反你看文学圈、艺术家圈，他们不成文的默契是什么？你找到机会就要讲别人。

窦文涛：没错。

梁文道：觉不觉得是这样，文学界、艺术界都是这样。

许子东：但是我的信念也受到了挑战，我年轻的时候一直觉得，比方我跟文道是私下的朋友，但是他写的文章，我要是看得有建议，我要不同意，我就应该写出来，我应该跟他商榷甚至会说你这个观点是有问题的。我是觉得如果我不同意他的观点，我又不说，我对不起朋友，反而不尊重人家，我曾经20多岁的时候，我写文章批评我的同行，也不是正面批评，就是拿人家的观点处理商榷，这个事情我常做。

多年以后人家告诉我说，理论上你是对的，实际上你是得罪人的，一直在跟我说，他说你要设身处地想，现在有一个人写一篇文章，说你许子东什么什么观点，跟你有一个很沉重的，从学理上的打击，你就算面子上没法说，心理对他是不是也有疙瘩呢？但是我还是坚持，说实在话我还是坚持。

窦文涛：应该的，真正的好朋友，如果做得你是真正的好朋友是可以的，坦诚相见的，我总觉得最终是好的，但是你要有善巧方便，要注意表达，但是我觉得真正的好朋友，敞开来说也是好的，问题在于张绍刚我们是同行，是认识的。

梁文道：也不是太密切的朋友。

窦文涛：没有交往，但是以前认识。

许子东：你说了半天到底说什么？

梁文道：你别绕开话题了，其实很简单，他那个节目里面来了一个女孩，其实现在很多网民上载了更多的视频，先后有不同的应聘者，大家都觉得那些画面有点问题。我跟你解释一下那个环境是这样的，一堆人在台上当评委，评委有的是媒体的人，有的还真的是一些企业的主管、老板，等于学美国的那种应聘节目或者是英国那种，意思来看看应聘者行不行，谁愿意请他怎么样，来了这么一个留学回来的女孩，在新西兰住的。

其实她的反应非常快，而且看得出知书达礼，张绍刚大概有点居高临下想挑战她一下，你说你喜欢莎士比亚，因为他说他爱莎士比亚，一听这话年轻人跟你说喜欢莎士比亚，很多上了年纪的人说，哼，你喜欢，就凭你，干脆问她一下，但是他没有我那么坏。张绍刚就问她，你喜欢他哪部作品，她说喜欢“英雄双行体”，张绍刚就懵了一下，他说我们说是作品，但其实她讲的是“英雄双行体”写的诗，比如你可以说是四行诗，你绝对可以这么讲。

窦文涛：就好比说我喜欢李白写的七绝。

梁文道：对，这绝对是可以的，然后跟着张绍刚就继续问她，好像说她的态度有问题，说你的态度有问题，怎么样怎么样，那女的就觉得傻了，因为旁边的人评委也跟着起哄，说她的态度不好怎么怎么样。但你从画面上看，整个感觉就觉得那个女孩的态度没什么，只不过我来应聘，不表示我想当奴才，我就很平等的说话，其实没有冒犯任何人的意思，恰恰是那位张绍刚先生跟别的评委，他们自己的自尊比较大，就觉得被冒犯了。

网民们现在最热议的是这么一句话，张绍刚就跟她讲说，为什么回中国来求职？那女孩说我在新西兰三年了，现在中国发展也很好，中国怎么样我就回来了，说到这儿，张绍刚说我怎么听你说话，我身上一股寒。

窦文涛：一阵一阵发冷。

梁文道：一阵一阵发冷，怎么回事儿呢，你为什么老说中国中国呢，你要说我们的祖国，就这样的讲法，他还不是说我们的祖国，那个女的反应也快，好像是一个女孩说，那我应该说我的祖国了，就这么一句笑着回答，其实挺幽默的。张绍刚就火了，说是“咱们这儿”，现在这个已经成了网络名言，中国足球队以后也不用那么丢人了，出去不要叫中国足球队，叫“咱们这儿”足球队，我们中国国歌是“咱们这儿”国歌，我们改国号了，以后叫“咱们这儿”。

窦文涛：这个视频现在网上传的到处都是，许老师你可以去看看，我也看了，老实讲我不评论别人，同行的事儿我没有什么资格讲，我对这个女孩印象还可以。

梁文道：我发现大家都很喜欢她。

窦文涛：应对真的有点意思。

许子东：但是这就奇怪了，这样一个东西为什么大家这么关注呢？它的要点是在哪里，是人格不平等，是话语当中的政治不正确，还是怎么样？

梁文道：其实现在很奇怪，你觉不觉得我们先谈这么一件事儿，网络上面到底什么事情会成为大家关注的东西。

许子东：对。

梁文道：真的有很多偶然的，像这种节目出现这样的场面其实很常见，但为什么独独是这一个呢，它有太多的偶然，那种偶然怎么引发那么大，一定是有网友一开始讨论的时候，为讨论这个话题定下了一个方向。假如说有人抛了一个视频上来，第一个回贴说，你看看这样去侮辱人家，说张绍刚怎么怎么样骂她，这就定调了，定了调。

其实后头的人之所以有反应，已经不再是因为原来的视频，你看了有什么感觉，而是因为别人的回应或者评论为它定的调，给了你感觉，后来大家就讨论，隐身变化成什么叫人格平等？说现在这些电视主持人，是不是太没文化了，主持人是不是太不懂得尊重人了等等，一路谈下去，也很值得我们检讨。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00

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