窦文涛:人类“性资源”历来变化不大
马未都:平均每年增一亿人口 地球不堪重负
马未都:过去人的增长速度是非常缓慢的,我们在古文明形成,罗马、古埃及、古中国文明,这些文明没形成的时候,人类就1个亿,后来这2000年平均每200年增长1个亿,增长的速度是非常缓慢的,但是到了19世纪初,大约鸦片战争这会儿,人口大约达到10亿了,后100年,到了20世纪初就增长到20亿,20亿到今天的70亿就是直线增长,而且速度越来越快,我们宣布50亿的人,地球有50亿人口是1978年,24年我们增长了24亿,要这个速度下去地球绝对是不堪重负。
李艾:但为什么我之前刚看了一篇文章说,美国有一个机构,在测试哪些城市的人会慢慢的消失,就会越来越少,会慢慢消失,说香港还排在前五还是前十名。
窦文涛:香港为什么消失?
李艾:他说因为女人,是算最后一个女人出现的时间,当女人没有了,就不会再繁衍后代了。
窦文涛:为什么女人没有了呢?
李艾:就是因为城市里的人反而不愿意生孩子,越生越少,越生越少,而且女婴孩的出生率,不知道为什么越来越低。
窦文涛:不是,有些地方知道是女的就不要,但是你知道在香港还挺特别,其实男的应该去香港,香港女的比男的多。
李艾:但是香港剩女也很多。
窦文涛:对,香港女的也是挺难找,也挺奇怪。
李艾:就是这样,有些报道说,有些城市里头的人口还会慢慢慢慢的消失,实际上整个地球的人口又是这么快速的增长。
马未都:能消失的是极少数,就是你文化程度越高,你的生育率就越低,这是大家都看得见的,越有文化的人,越不愿意生育。这个社会有一个问题,人口的质量就会下降,人均质量在下降。但是由于科技的革命,我们科技的革命导致,最简单的科技革命,就是我们的种植业和养殖业的革命,导致能吃的东西非常多,而且快速增长。比如我们今天摄入肉类的东西,基本上都是养殖的,鱼、牛羊之类的,过去是猎取的,猎杀的,咱想吃个肉,费了大劲了,所以我们的这套消化系统是按照谷物设计的,所以人大量的舍入肉类是很容易得病的,你消化不良。
窦文涛:我发现你们两位讲的,他讲的是食,你讲的是性、色。
李艾:对,是的,没错。
窦文涛:“性资源”历来没有太大变化
窦文涛:这两件事儿确实有点联系,我还有一个理论,当年曾经有人,我记得是丰子恺先生写过一篇文章,他就提出一个不解的疑问,他说同样都是食色二欲,为什么大家吃饭的时候都可以彼此看,你吃什么还给夹菜,你吃什么,为什么性生活的时候要躲着呢,不能让看呢?
前一阵我琢磨出来一个道理,这个跟短缺经济学有关系,你看,人小时候咱们缺食物的时候,往往弄到点儿好吃的就偷偷的吃,不敢让大家看,人类的食物就像你说的,从早到现在,我们几十倍上万倍的增加了我们的食物,所以大家可以公开随便吃,因为多嘛。但是不管你多发达,一个男的对一个女的性资源几万年来没有太大的改变,基本上一个平均只能摊一个,所以大家得躲着,不能互相看,羡慕嫉妒恨。
窦文涛:当然解决男女比例的这个问题,最近也有激动人心的消息,现在知道利比亚过渡政府武装为什么那么玩命打仗了,就是一夫多妻制,现在又宣布了。但是很有意思,人已经进到一个文化了,记者一采访,利比亚多数女性就反对,不能搞这个,不是复辟嘛,问题是它的首都很多男的也反对,其实也就是惯了一夫一妻了,你再回去。
李艾:古代农民起义的动力是“抢老婆”
李艾:可能反对的原因就是,如果真的再有一些男的一夫多妻的话,可能剩下有一些男的真的娶不到老婆了,女的被人都占有了,以前为什么会变成,我不知道这对不对,我听来的就是,为什么会变成一夫一妻呢,就是原来都是只有皇宫贵族,那些真的有钱的有权的人才能有老婆,奴隶没有,你要为争取自己的这个权力,最后只好起义,起义了以后改成了这个法律,变成一夫一妻,大家都有了。
窦文涛:是起义的动力。
李艾:对,就是起义的动力。
窦文涛:分地主的小老婆。
李艾:现在又变成一夫多妻了,就像钱一样,就会涌向只占人数10%的那一票人手里头的时候,剩下的人又没有了,又得起义,不稳定了。
窦文涛:人口的问题或者什么问题,实际上是个结构的问题,比如你说剩女或者什么,你仔细分析也会有年龄结构,到底哪个年龄段多,哪个年龄段少。
李艾:这还真没有研究。
窦文涛:像马先生担心的这个问题,实际上有一个好像人类面对总的资源困境,可是就是这70亿人内部,结构也有很严重的问题。我那天看联合国一个数字,我才发现,原来现在好多亿人挨饿,现在世界上还有饿死人的事。
数据:人类每年吃掉的海产品是地球人口体重的总量
马未都:你看另外一个数据,你觉得会很可怕。美国国家地理公布的一个数据,我们每年从海洋里捞出多少海产品吃掉,有多少呢?这个数据我们简单的说大家能听懂,我说8千万吨你不知道是什么概念,就是今天地球上所有人体重的总量,就捞出来这么多东西,等于咱们自个儿把自个儿吃一遍,明白了吧,这个很形象,今天70亿人,如果每个人平均按60公斤体重算。
窦文涛:就是8千万吨。
马未都:就是这个数据,很多吧,而且从理论上讲,你是直接捕捞量,这里第一等级的,比如虾一级的还好,高等级的,比如金枪鱼,它是32倍的数量,就是你捕获它一斤,它在海里已经吃了32斤的海产品,它先替你吃了。
窦文涛:没错。
马未都:这个是非常可怕的,海洋现在已经到达了平衡的边缘,你的过渡捕捞已经没有办法去补充了,这对人类是一个极大的警告,为什么有休鱼期,不能让你再捞,再捞受不了,给断子绝孙,没了。
窦文涛:过去有人说,说这玩意儿是天道,生物之间的食物链是自然的。
马未都:是自然的。
窦文涛:比方说那天我还看国家地理频道有个纪录片,说一种鲸鱼,这种鲸鱼十几米长,它脑子里都有记忆的,某个时候它就到某个地方,到那个地方去干什么,那个地方有大概这么大一条的鱼,多少亿条然后形成一个大的漩涡,你知道它们在干什么,就在群体排卵射精,一起来。
李艾:繁殖。
窦文涛:弄得全是一团白雾,全是富营养的东西,就见这个大鲸鱼进去了,原来它吃什么,就吃它们排的卵射的精,呼噜一下子,呼噜一下子,你按说这样不都绝种了吗?
马未都:不可能。
窦文涛:但是不会,他们算的自然有一个平衡,就得给它吃这么多,剩下的那部分刚好维持整个平衡,但是他们就说人是万物之灵,这个灵一旦能够反应自身、改变自身的时候,是不是这个链就破了,被控制了。
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