央视研究员:娱乐节目不能夜总会化
窦文涛:不是,许老师,我明白你的意思,但是我告诉你,中国有一个非常清楚的问题,就是广电总局管理这个事儿,是100%的名正言顺,你知道吗?因为它就是涉及到我们体制上的一个问题,比如说如果是在香港或者是在台湾,你要想类似于市场经济那样管也好,好,但是你要有一个前提。很多事儿都像中国这么多年改革开放,国企要转制,电视台改成私营化,那好,那适合像你说的一样,我们政府不要干预,我们就像香港的广播委员会一样,我们就是一个管理,仲裁者,群众可以投诉,我们就去管理,制定法规。
可是你知道吗?我们这个制没有改,咱们要较真的话,为什么我说广电总局要管是名正言顺,为什么?因为在法理上讲,你现在这么多上清频道,你都是中国的政府部门,你是当和政府的台,当然了党和政府的台,我怎么就不能管理你呢?它绝对是名正言顺的,而且很多问题我就觉得是什么呢?咱们是一半,按说政府要养你这个台,就不要拍广告,你知道吗?他们查了一个资料跟我讲,日本的广播协会也不播广告,但是政府给的钱也非常少,那么日本人就说,我们靠的是什么收视费,就是每家每户。
许子东:装了那个频道就付钱。
窦文涛:收视费,说你不傻吗?你这是浪费资源,明明可以赚那么多钱,广告。日本人就较真,说如果我要广告,影响我新闻的公正,如果是大广告商,如果这个新闻正是我的节目特约商呢,我报不报呢,他考虑这个问题。所以说,我觉得中国这个,为什么包括很多老干部对这个有建议,它有一个理据,你没有改制,都是什么什么广东省电视台、湖南省电视台,你是党和政府的电视台,所属关系并没有改变。
许子东:中国双轨制以后 产生了很多矛盾
许子东:你说的很对,问题的关键就在这个地方,在行政上、在领导上,它是属于党和国家的台,因此它是宣传工具,是党的喉舌,但是实际上它的节目火不火,主要是靠广告,还是靠厂家,还是靠什么手机、肥皂粉那些什么东西,要不然它才不计较什么节目火不火呢,它才不捧那么多明星呢。
现在的问题是,一个节目实际上政府没有给那么多钱,成功不成功还是靠厂家的,因此广告商是很简单的,我这个广告拿进去,我要多人看,我才值得投这个广告啊,我不管你这个节目是怎么样,我要找谁的收视率高。政治的东西没有变,经济的东西走在那一条路上,我们整个国家很多事情都是这样的。
窦文涛:双轨。
许子东:双轨制以后产生了矛盾。
竹幼婷:但是一样的,回归跟台湾一样,收视率到底是不是大部分人喜欢的东西呢?收视率高难道就代表大部分人的声音吗?在台湾我们也会为了,是新闻都有收视率,竹幼婷你播这节新闻,6点钟是什么收视率,但是你知道我们在全台湾,顶多只有2、3千,5千户最多,1万5千户好不好,台湾2300万人已经够少了,15000口的收视本,这中间我们再去算它的收视率是最高,代表什么,几千人看的东西,然后我为了这几千人喜欢的东西,而去决定了2300万人喜欢的东西。这会让我们误以为,他们喜欢是大多数人喜欢的,这是收视率公司去控制的,虽然它们的样本尽量公平,但我觉得是他们选择性的东西。
许子东:娱乐至死是文化工业带来 不单是中国特定的国情
许子东:她讲的这个娱乐至死,有些是文化工业带来的,也不单是中国特定的国情,比方说她刚才讲的,她说吓人,到后来做假,大陆现在最极端的,大家最反对的也是这个。因为大陆有很多情感节目,讲家庭、父母,儿子怎么分家、抢房子、吵架,老妈在台上搞得眼泪滴滴的,这种节目其实一度是非常得人心的。
上海就有一个叫《新老娘旧》,很多人喜欢看,就是真的事情,家里的媳妇、儿子,几个儿子之间为了怎么养母亲,几个月这样分,千家万户的心。可是有些台就出招了,它搞的那些眼泪流流的,是找演员来演的,相亲节目也不去讲它,连这种伦理,妈妈怎么对待,这个东西是非常煽情的,看的很纠人心肺的,最后知道她是职业演员,这个东西有点跨越底线了。
竹幼婷:是,台湾也有一阵子是这样,但不是牵人热泪,台湾是那种婆媳吵架,或者是什么夫妻之间纠纷就让在台上骂,对骂,开始把家务事骂给大家看,大家觉得好写实啊,平常我家可能吵架就是这样,收视率也很高,到最后也发觉是演员。这节目还在不在?在台湾还在,但是他就是告诉你说,我就是找人演,你喜不喜欢看,你来嘛。
窦文涛:还有一种情况,即便不是演员但是“被导演”,“被引导”,记得当年有一个叫露露的,裸体证婚的那个,也是把她爸爸请来坐在那。
许子东:甘露露是吧?
窦文涛:对,可是我觉得她爸爸的表现,让我觉得有点儿“突兀”,一开始还好好说话呢,说我们家是什么什么,你给我说清楚,这是什么意思,我不知道是不是被引导。
许子东:是他得到指导。
窦文涛:我就不知道了。
竹幼婷:内地娱乐节目亮点是观众都很能说
窦文涛:幼婷,你说为什么,我是不是有点崇洋媚外,我这不叫外,台湾也不是外,这个心理,大陆的娱乐节目我从来不看,但我唯一偶尔看看,我看看台湾的娱乐节目,为什么?
竹幼婷:为什么你喜欢台湾的娱乐节目,你觉得他们创意怎么样?
窦文涛:我觉得吴宗宪、小S他们确实能把我逗乐啊。
竹幼婷:但是你知道,我自己回来看内地的娱乐节目,我觉得大概内地的娱乐节目亮点是什么,就是那些观众,我觉得内地的每一个人都好能说啊。
窦文涛:能说。
竹幼婷:主持人只要说你最近怎么样,那么无聊的问题,他就讲的已经是整个节目中最棒的部分了,每一个人都好能说,都好有自己的故事。
许子东:中华大地充满戏剧性。
竹幼婷:表达的范围特别好,可是你反观台湾的节目不是,台湾的亮点永远是谁?小S、吴宗宪,为什么主持人要特别能说,他要引导这些来宾,甚至我们以前叫做通告艺人,很多故意找这些,他们好胜,比较没有反应的女生或者是比较素人,就是一般民众,没上过电视,不知道你们怎么操作,不知道挤机的那种,故意叫你说,你现在看三号机,没有在看二号,他那种无助的感觉,那种笨傻的感觉,变成我们的点,是相反的。但是小S主持人,我们被要求是一定要,还有背后的那个团队,你看到的《全民最大党》这种,他们背后团队要提供最多的内容,idea是在制作人的脑子里,不是在观众,但是我回归看,我觉得如果在内地主持节目挺好的,观众每个都好能说。
窦文涛:主持人省事儿是吗?
竹幼婷:真的,包括你坐在外围的,像我们《一虎一席谈》,每一个人都能讲,我觉得特别棒。
窦文涛:主持人主要的功夫是如何打断他,要不然他讲不完。
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